Toro de la Vega ¿tradición o barbarie?

Drusilla

Al pan, pan y al vino, vino. Disfrutar y gozar de como muere un animal indefenso luego de una larga agonía, es sadismo. Le queremos decir "tradición"? le queremos decir "torneo"? digamoslo, un nombre no cambia la verdadera esencia del hecho.

Vos hace poco publicaste un hilo con las 29 prohibiciones que los talibanes les imponen a sus mujeres. Por qué lo hiciste? para mostrarnos la tradición talibana o para mostrarnos la barbarie que cometen contra las mujeres?

Coronel

¿Comparas a una mujer con un toro?

fj bulldozer

Bueno, Coronel, en este caso solo te puedo dar la razón en parte, en cuanto a las amenazas de muerte. Muchos anti taurinos están vinculados al Frente de Liberación Animal y otras organizaciones de extrema izquierda. Y como extrema izquierda que son, tratan de imponer sus ideas por medio del terror, es decir, atentados. Es decir, no todos los anti taurinos son unos santos ni mucho menos

Este tipo de gente desprestigia a los que están en contra del maltrato animal de corazón y son realmente pacifistas, porque un extremista de izquierdas no puede ser pacifista en toda la jodida vida, ya que no duraría en borrar del firmamento a los que sean de ideas contrarias a las suyas, no solo a los de extrema derecha. Tan solo por discrepar en un punto, ya eres su enemigo

Y no se dan los anti taurinos ultraizquierdistas cuenta que ellos son siempre los que tienen que perder, porque gran parte de los vinculados al mundo taurino son de la derecha más reaccionaria y cruel. Y provocar a la ultraderecha es algo muy peligroso, ya que también gran parte de ellos están metidos en las Fuerzas de Seguridad, y por supuesto, en el ejército. La mayoría de los heridos en Tordesillas eran anti taurinos, normal

Creo que lo que apunta Fraytuck es lo más acertado, que se dejen de subvencionar las corridas, y acabarían extinguiendose. Pero provocando con tirachinas a los que tienen bazookas, no conseguiremos absolutamente nada, excepto nuestro propio entierro

dadodebaja40663

Ambos son seres vivos que merecen un respeto y ser tratados con consideración. Para mí quien maltrata un animal hasta la muerte es tan malo como el que lo hace con el ser humano, o te crees mejor por tener capacidades cognitivas superiores?

Drusilla

Sí. No diferencio entre los seres vivos y mucho menos cuando se trata de atacar a uno cruelmente sin ningún otro objetivo que la mera diversión.

Magnus

Una tradición no es otra cosa que una costumbre. Y como toda costumbre cambia o desaparece para adaptarse a los tiempos. Pasa con todo, el idioma, la ropa, el cine.
Y como siempre hay reaccionarios que no quieren cambiar, que si por ellos fuera la tierra seguiria siendo plana. En éste caso como en todo terminaran por desaparecer costumbres medievales como ésta, la sociedad española ya no es como era. Pero los cambios son lentos y más cuando van unidos a una medida antipopulista como ésta. ¿Creis que el alcalde por poco que le guste lo va a prohibir?, hace falta mucho valor para enfrentarse a unos tios que tienen lanzas en sus casas.

Coronel

Sois conscientes, que aunque se deje de subvencionar la tauromaquia, el toro de la vega seguirá celebrándose. Ya que el festejo lo paga el ayuntamiento.

Maravilloso

¿Y si se ilegalizara?

Syfo-Dias

No si las actuales leyes locales y regionales de protección animal (que guardan silencios ominosos en cuanto al tratamiento de los toros de lidia) se reunifican en una verdadera ley de protección animal de carácter estatal.

En ese caso sí, los tordesillanos podrán intentar seguir celebrando el Toro de la Vega, pero sabiendo que se exponen a fuertes multas e incluso a penas de prisión.

No creo que varios de los individuos que se veían en el vídeo de ayer lleguen a comprender muy bien por qué no hay que maltratar a un animal, pero seguro que entienden a la perfección que no les conviene para nada hacerlo cuando les embarguen alguna cuenta bancaria o tengan antecedentes penales.

Maravilloso

Ginebra

Nada, ya que los Tordesillanos son tan amantes de las costumbres medievales que lo sean para todas, que construyan una muralla alrededor del pueblo y se encierren con sus costumbres.

Que vuelvan al derecho de pernada, a las sanguijuelas, a la quema en la hoguera por brujeria por usar manzanilla y todo eso...

usuarioborrado

Cuando yo era pequeña, no hace un siglo, que tengo 37, y el circo venia a la villa mas cercana, todos los crios lo esperabamos como agua de mayo, los padres nos llevaban a ver el circo, (a ver los leones cagaos de las moscas con perdon de la expresion), esos niños hemos crecido y afortunadamente incluso en nuestra mentalidad pueblerina entendimos que el circo no molaba tanto como pensabamos. Ahora hay circos, pero de disney, de patinaje, del sol, equilibristas. Ya no se va al circo a ver al leon o al tigre malviendo en cautividad. Lo mismo paso con los zoos, muchos, los insalubres, se cerraron. Ahora los animales estan en espacios acondicionados y mucho mejor cuidados.

Si, yo pienso que los toros se extinguiran por la evolucion de la propia sociedad que no acepta este tipo de practicas y si, si se dejan de subvencionar, no hay negocio y sin publicidad y negocio el proceso de extincion se acelera.

Desapareceran en el momento que hagan numeros y se den cuenta de que cinco trairlers de tomates dan mas juego y atraen mas turistas que todas las corridas de san isidro juntas.

mikel1984

¿ Y que pasaría si se intentase cambiar esa tradición ? ¿ Se buscasen soluciones que no pasasen por la agonía y la muerte del animal ?

ShadowOfLove

Yo no sé como les permiten esa barbaridad, espero que lo ilegalicen y si quieren fiesta y cachondeo que sea sin torturar a un animal. Para mi son solo son una panda de cobardes y salvajes (sólo hay que ver sus reacciones con los periodistas y esa chulería tan violenta que tienen). Encima ahí con niños entrenando su mente para cosificar animales.

Viendo lo que pasó de las pedradas son como cavernicolas, está ya bastante comprobado.
Y no se pueden escudar en lo de antitaurinos, ni siquiera los taurinos soportan esa barbarie animal. Algunas tradiciones son para los analfabetos, las tradiciones son eso hasta que se cambian, el mundo avanza y ni Valladolid ni España puede ni debe permitirselo.

Que asco de pueblo, agg. No compreis polvorones El Toro.

Y el de Valladolid, no generalices hablando por todos, que a mi me repugna, gracias

LoveMusic

A ver, uno que le viene a echar un cable a Coronel

Una cosa es que no esteis a favor, y otra cosa es el "linchamiento" que se está ejerciendo contra esta tradición...

Yo opino, que de algún modo u otro, la tradición debería seguir existiendo, pero sin el sufrimiento del animal... o si acaso tan sólo un "pelín" con algún pinchacito, pero sin que sea grave, ni mortal, ni doloroso para el animal. Algo así como la acupuntura para los humanos XD

En Las Vegas existen corridas de toros, pero utilizan velcros para clavar las banderillas en los toros. ¿Os opondríais a eso también?...

Ahora bien. Me parece que exageráis con los calificativos: barbarie, crueldad, inhumano, tortura... Yo lo definiría simplemente como un acto violento con sangre. O quizás con otras palabras, pero sin llegar al extremo que lo ponéis.

Porque los calificativos que usáis me parecen extremistas y que se ensañan con el acto en sí. Que lo único que provoca es que los otros (a quienes les gusta el festejo) se reafirmen más aún en sus tradiciones.

Si verdaderamente la gente quiere suprimir este acto, que lo hagan desde el respeto. Quizás es que yo soy muy diplomático, pero no me parecen formas. Lo único que consiguen es caldear y crispar más el ambiente.

Las cosas se solucionan hablando, y no tirándose trastos a la cabeza, ni poniendo a parir al festejo, ni a los festejantes.

Zeus6

Las cosas tienen que evolucionar, se pueden mantener las tradiciones pero sin que implique la tortura y la ejecución de un animal inocente, con la única finalidad de divertir,.. ¡ah!, ¡y por patrimonio cultural!, y perdonad el sarcasmo pero no acabo de relacionar la efusión de sangre y la muerte con la cultura, me suena como algo dispar...¡muy extraño!, creí que la cultura era algo edificante.

El respeto y la compasión por un ser vivo no tendrían que ver con su inteligencia, creo que eso (El respeto y la compasión ) Si es "humano". Tener un rifle no te da derecho a disparar a los que no tienen armas, así que como tener inteligencia propia de humanos no te da derecho a matar animales lenta y dolorosamente, por diversión, abusando de su inferioridad animal, eso dice muy poco de lo que es ser humano.

Muchas tribus "primitivas", por costumbre cuando abaten una pieza para alimentarse, rezan a sus deidades por el alma del animal abatido, en señal de respeto, ¡fijaos en la actitud!, no en el hecho literal. Nosotros mucho mas cultos, avanzados y civilizados, torturamos y ejecutamos animales por "cultura" y diversión.

¿Causar dolor y muerte por diversión, no es un motivo de auto-juicio?.
Oí en las noticias que uno decía: ¡El toro ya nace para eso¡

.... ¡Madre de dios hermoso!, ¡así nos luce el pelo!....

itachi_uchiha

permiteme que dude de que seamos lo que resalto en tu mensaje, sobre todo dejame dudar de lo "avanzados" y "civilizados"

Drusilla

Pienso que en ese caso ya no lo harían más. Creo que la "divertido" de esta "tradición" es precisamente que el toro muera de la forma en que lo hace.

Acabo de leer artículos de las reglas del "juego" en wikipedia.... pregunto...esto es cierto?

11º Que se otorgue al lancero que hay dado muerte al toro los testículos y rabo de dicho toro para que los sube dicho lancero prendidos en su lanza.

12º Una vez muerto el toro, si hubiera sucedido así, será recogido su cuerpo del palenque y tómese sangre de él, pero sea el dicho cuerpo respetado sobremanera.

Ginebra

Intentar solucionarlo hablando es la madre de toda las utopías.

Coronel

Lo es. De hecho, pueden verse en la foto del ganador del torneo.



Y sobre quien preguntaba sobre cambiar el torneo. La Junta afirma que «no existe argumento» para cambiar el Toro de la Vega.
En mi opinión, nadie mas que los Tordesillanos tienen el derecho a decidir sobre la celebración o no del torneo.