¿Qué ocurre con los veganos?

Iniciado por ShadowOfLove

No os preocupeis de las vitaminas B, un redbull y será por vitaminas B jiji.



Vaya discurso, consideras irresponsable salvar vidas animales? Este punto es brutal, y tan genérico que vamos, si todos pensaran como tú, la humanidad estaría ya más jodida de lo que está ya, porque espero que sepas que significa el concepto de biodiversidad entre otros…aunque me da que no. Es que no puede haber gente preocupada y que ama a los animales, con o sin pobreza? No hay asociaciones e ideologías de todo tipo? Las hay mucho peores…en este caso son gente que lucha por aquellos que no hablan y son algo que muchos no,son inocentes.

Consideraba, considero, y consideraré irresponsable y peligroso anteponer vidas animales a vidas humanas. Que es lo que he explicado, y lo que tu tratas de tergiversar. La biodiversidad, ante una vida humana en peligro me resulta irrisoria. Puede haber gente preocupada por lo que les de la gana, lo que no puede es aleccionarme sobre moral alguien que desprecia manifiestamente la vida humana en favor de la animal.

Hay 4 tipos de personas, a los que les importan los animales, los que les importan los animales y humanos, otros sólo los humanos (con muchos matices) y a la gran mayoria, ni una cosa ni otra aparentemente, mas que su gente y mascotas y a veces ni eso.

Aun hay una quinta, gente a la que solo les importan los animales, y los seres humanos les causan repugnancia, al parecer. Incluyelas en tu censo.

Cuando dices lo de antiempático me hace gracia que disecciones la palabra empatía exclusivamente hacia humanos, cuando la empatía es la misma para humanos y animales, es fácil saber que debes ser uno de los que cosifican a los animales.

Tu en cambio vives en un mundo blandito y sin esquinas donde los animalitos son entes felices de gominola que cantan y bailan como en una pelicula de Disney. Te pondría a pasar un par de noches en la jungla, para que trataras de invitar a tomar el te a los depredadores. Asi quizas recibirias una dosis de realidad.

Cuando hablas de manipulación que menos que no intentar manipular con eso de los niños que mueren de hambre, de que estamos hablando de injusticias humanas y capitalismo, desigualdad social y hambre? o sobre cómo se tortura a los animales hasta llegar a nuestros platos y veganismo. No sé, a lo mejor me he perdido de tema. Si ahora la pobreza mundial es culpa de la pasta que se gastan estos ecologistas no? jaja.

Me reiría si no fuera porque te permites el lujo de poner al mismo nivel las muertes humanas que las animales. Eso es horrible, y no me causa ninguna risa.

Cuando comparas el tema de matanzas a machetazos, a mi me escandalizan tanto como lo que pueda ocurrir en las granjas de pollos, y a cualquiera que tenga sensibilidad y empatía por los animales lo tendría.

No te creo una sola palabra.

A mi, peligroso me parece y siempre me ha parecido la arrogancia humana de hacer con el planeta y su entorno natural lo que le plazca, peligroso me parece la indiferencia del maltrato hacia los animales de la gente o salvajadas cometidas (en nombre de estúpidas tradiciones normalmente), qué mas da, son animales verdad?, creo que ese punto es muy importante diferenciarlo, porque sí, nos importa a muchos, comas carne o no. Un cerdo se merece respeto al igual que un pollo, ya no sólo derechos, respeto a no sufrir ni estar cosificados toda su vida. Comerlo sí, pero también me preocupa ese animal y su sufrimiento en el proceso, eso es fácil entenderlo.

Los derechos son constructos abstractos legales creados por y para seres humanos. Un animal no tiene mas derechos que los que nosotros decidamos darles. Maltratar animales gratuitamente es algo innecesario, y no me veras defender lo contrario. Negarse a consumir carne, y criminalizar a quien lo hace es una perogrullada. Anteponer "derechos" de animales a los de las personas es un comportamiento rayano en la locura. No creo en maltratar o torturar animales porque es algo degradante a nivel social. Pero no es porque los animales tengan algun tipo de derecho. Los derechos y deberes son inherentes a los seres humanos, que son capaces de asumirlos y disfrutarlos. Busca las diferencias.

Los animales deberían tener derechos básicos (como de no ser maltratados o vejados por mal nacidos en los mataderos (y en fiestas de pueblu), y su obligación y deber es existir (a eso tienen derecho o no?? o no sé, a lo mejor eres Dios para elegir quien vive y quien muere en base a obligaciones, ja!) ya no sólo hablando a nivel doméstico sino global, como nuestro sustento y para regular todo en la naturaleza, esa que pensando como tú, de una forma simplemente social y económica, nos estamos cargando todos los ciclos naturales, porque el hombre lo vale…claro. Y por este mismo argumento te podías plantear las personas que viven, tienen derechos y obligaciones, bueno pocas o ninguna (puedes poner ejemplos de personas con bajo coeficiente por decirlo finamente). Cómo separamos esa línea tal y como tú lo planteas?.

Un ser humano, por el hecho de nacer como tal, tiene derechos, cualquier otro ente, no. Esa y no otra, es la linea. La naturaleza que tanto te preocupa me sigue pareciendo un asunto secundario con respecto a la vida humana. Si no estas de acuerdo en este punto, me preocupas.

Y por otra parte, hay personas que para mí sus vidas valen menos que las de algunos animales, yo pierdo toda empatía con la gente que sólo sabe hacer daño a otra o a los animales, de hecho creo que muchas personas que están condenadas a muerte o cadena perpetua por cometer atrocidades, bueno creo que la ciencia ganaría mucho con ellos, y la humanidad, al menos que sirvan para algo y no pseudocientíficos torturando a monos indefensos por el bien de no sé qué exactamente porque hay experimentos ridículos, pura maldad. Como las tabacaleras que por si alguno no lo sabe, experimenta con perros (entre otros) a los que les ponen tubos de forma continuada inhalando humo, para no sé muy bien qué. No todo este tema se basa en comer carne o no comerla, es mucho más que eso, es el trato recibido como si fueran basura por parte de humanos, y eso sí nos hace bárbaros. Y ya no hablo del mundo asiático que esos se comen perros y lo que les eches en el plato, es indignante!!!.

Te indigna que se experimente con monos, pero no con humanos contra su voluntad. Por eso no te creo cuando dices que te preocupan las matanzas y te haces garante de empatia. Tampoco te puedo creer con la demostracion de xenofobia de tu frase final contra el mundo asiatico. Espero y deseo que realmente no pienses de esa manera. Porque es muy desagradable.

En cuanto a ese "terrorismo" que señalas por esas imágenes reales y habituales (y en su contexto), es en plan informativo para saber qué hacen y cómo a esos animales que acaban en nuestros platos o vestidos, a mí por lo menos me interesa saberlo, y si supiéramos todo… bueno seguramente nos lo pensaríamos (ya no sólo por ética y moral, sino por salud y como les engordan, posible causa de cáncer?), pero bueno no sólo eso, se llaman campañas de concienciación y según tu planteamiento esas campañas donde aparecen niños muriendo de hambre, en los huesos...bueno usan esa misma técnica, que es la de buscar el no quedarse indiferente con ello. Si ese es tu terrorismo bueno ...bienvenido sea, al final es un derivado del marketing para mi gusto.

Ese "marketing" es lo que se ha usado para asustar a la poblacion por parte de diversos regimenes totalitarios. Es de mal gusto, degradante, y ademas parcial. No defiendo ni defendere el uso de un tipo de imagenes ni el otro. Eso no es marketing, es terrorismo social. El terrorismo es un ataque a la poblacion para crear una reaccion de repulsa o miedo que responda a una voluntad politica, comercial, religiosa, etc, que el grupo en cuestion desea imponer. Ese tipo de "publicidad" no deberia existir.

Y ya eso de inmaduro, falto de perspectiva y decir lo de torpe me parece ya insultos vacíos y demás por preocuparse de los animales (de unos pocos o de todos), no hay por donde cogerlo, yo espero que sí se salven, yo espero que no sufran, yo espero que la gente se conciencie y tenga más empatía por los animales, por que actuando como bárbaros la que seguro no se salvará es nuestra especie, tiempo al tiempo, aunque para bien o para mal, la nuestra morirá o porque nos hemos cargado el planeta o por guerras, y ahí todo dará igual ya.

Desde el trono del elitismo, deseando usar humanos para experimentacion, despreciando a las culturas asiaticas por su alimentacion, y llamando barbaros a quienes consumen carne, no vais a concienciar a nadie. El planeta y la gente son mas duros de lo que crees, han sobrevivido a muchas cosas, tambien nos sobrevivira a nosotros.

El veganismo será viable o no, lo que es inviable es que sigamos con estas matanzas progresivamente y tan crueles, que como dijeron antes son puros campos de concentración, y ya no entro en comer carne o no...entro en que sí tienen derechos a no sufrir esa barbarie entre otras cosas y a tener una calidad de vida al menos sin sufrimiento ni malos tratos, serán nuestra comida pero no son basura y ellos sienten también. Personalmente creo, no se dentro de cuanto tiempo, pero algún día nos alimentaremos a base de pastillas y ya.

Muchos de vosotros ya se alimentan de pastillas, no veo el problema. Hay medidas estatales para evitar el maltrato y sufrimiento de animales en granjas. Al menos en España. Pedir que se cumplan es legitimo. Cargar contra los consumidores no lo es. No comer carne no produce beneficio alguno en la situacion de esos animales, mas alla de haceros pensar que sois mejores personas. Yo no creo en hacer sufrir a los animales. Pero no creo en aguantar que me llamen asesino alguien sin perspectiva. Os falta mucho mundo.

Yo no sé quien te ha dicho Invierno que estés avergonzando a alguien…me parece que no, incluso al revés.

Me reafirmo en todo lo que he dicho, no me retracto de una sola coma. Deberia daros verguenza. A ti, particularmente, por el tema de la experimentacion con humanos. Me pones los pelos de punta.

Yo he visto imágenes que jamás olvidaré, torturas animales de todo tipo, gatos quemados, etc. Y cuando las he visto se me ha encogido el alma, mientras las personas de esos vídeos suelen reirse. Esos no son personas, son monstruos.

Yo he visto cosas tambien. Pero no imagenes en el facebook, ni videos pasados por el wassap. He visto a los verdaderos monstruos, y me he enfrentado con ellos. No estan en un matadero, o torturando gatos. Ya te digo yo que no. Tus monstruos, a mi, sabiendo lo que se, y viendo lo que he visto, me parecen un chiste. Necesitas darte una dosis de realidad y salir de tu burbuja. Mas alla de tus fronteras, el abismo te devuelve la mirada. Miralo si te atreves, o si te interesa.

En conclusión: Una cosa es alimentarse y otra es tener un proceso sádico por el camino con ellos. Y respecto a lo de los niños, ójala se pudiera proteger a todos también, pero eso no es culpa de las asociaciones animalistas, y precisamente hay que cuidar muy mucho a futuras generaciones para no convertirlos en monstruos…sino nunca mejoraremos.