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Antiguo 02-Nov-2014  
Moderador Brujo
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Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Hola Juanito. No, no me parece mal que comáis carne porque yo ahí no entro. Es una decisión personal. Yo no nací vegana y también he comido carne animal. Me parece mal que yo coma o me vista con animales. Por eso soy coherente conmigo misma y soy vegana.

Es decir, si tú quieres por tu propia salud o seguridad, de forma egoísta, un mundo más justo y cada vez menos terrorífico, si empiezas a ser empático con las personas irremediablemente lo acabarás siendo con los animales.

No se trata de superioridad moral, en el fondo es una cuestión de empatía.


)
Empatia, mundo mas justo y menos terrorifico... te da igual lo que hagamos los demas pero rebosas de condescendencia. Pobres nosotros, los omnivoros que no vemos la luz.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Si hay algo que realmente me disgusta del movimiento vegano es su especismo para con su propia especie.

De boca de veganos he oido argumentos en favor del exterminio global de la raza humana para conseguir un mundo "mas puro". Sin ir mas lejos, aquí mismo, en el foro, se han dado ideas asi.

Me parece irresponsable dedicarse a salvar animales cuando hay seres humanos, muchos de ellos niños, muriendo de hambre, de frio, o asesinados en tantas partes del mundo.

Me parece peligroso afirmar que un animal tiene los mismos derechos que un ser humano, cuando gente que ni pestañea por matanzas a machete limpio en lugares remotos se llena la boca con campañas de concienciacion sobre granjas de pollos.

Dicha postura es típica de gente que vive en su caparazón de clase media-alta, ajena a los horrores que pueblan el mundo mas alla de sus comodas fronteras, guardadas por gente a la que despreciais como comedores de carne para evitar que os violen, os maten y os torturen. No veis gente saltando por los aires en pedazos mientras toman cafe, no veis decapitaciones por deporte, violaciones en masa, mutilaciones genitales a niñas, limpiezas etnicas, y otras barbaridades. Y no solo no las veis, sino que no os importan.

Es totalmente antiempático, de una insensibilidad extrema, el anteponer el bienestar de animales al de seres humanos que podrian beneficiarse del dinero y del esfuerzo de las campañas promovidas por los movimientos veganos.

Me parece inconsecuente que la mayoria de los veganos ni suden ante la perspectiva del aborto, mientras defienden la vida de peces, cerdos y terneras. Si eres pro-vida, eres pro-vida.

Me parece auténtico terrorismo las campañas de "concienciacion" basadas en la muestra de imagenes descontextualizadas de matanzas, maltratos animales y torturas que se muestran bombardeadas en las redes sociales para "concienciar" (asustar) a la población desde el asco y la repulsa. Es una manipulacion de lo mas burda y vil. Tanto mas cuando nunca vi a esta gente publicar una mierda sobre matanzas de seres humanos, que las hay, y muchas.

En definitiva, es muy inmaduro, buenista, falto de perspectiva y torpe intentar salvar otras especies si no eres capaz de salvar la tuya. Sin sorpresa para nadie, tampoco podeis salvar a esas especies que pretendeis proteger.

El especismo es un termino que se ha tratado de equiparar a el racismo en todos sus alcances, pero no dejeis que os engañen con demagogia barata, no son lo mismo, ni tienen las mismas implicaciones, a nivel legal, moral, o etico.

El veganismo sera viable cuando el leon conviva con el cordero, en un mundo utopico donde todo el mundo sea de clase media-alta, no existan los conflictos, y los animales desarrollen consciencia de si mismos suficiente como para expresarse en igualdad con el ser humano. No son personas, ni se les puede considerar asi por mas patrañas que se vuelquen sobre ellos, dado que con el derecho, vienen los deberes y la responsabilidad. Sin uno, no se puede aceptar el otro. Mientras tanto, sera una corriente elitista, proselita y bastante grosera, que ajusta al zapato de quien se deje llevar por la necesidad de llenar un vacio intrinseco por el metodo de acariciarse el ego.

Se puede exponer una postura hablando desde la experiencia propia directa sin entrar en juicios de valor sobre la actuacion de los que no comparten vuestro credo. Pero todo el discurso vegano tiene las mismas acepciones.

Somos mejores, somos el siguiente paso evolutivo del ser humano. No nos mereceis, pobres bestias barbaras.

Si recibis dramatismos y provocaciones, es en simple respuesta a comportamientos igualmente dramaticos, provocadores y sobre todo...victimistas que se manifiestan en vuestro discurso.

No se ni por que me molesto, discutir con fanaticos es algo totalmente esteril, y lo se. Pero no importa, mereceis una respuesta en los mismos terminos.

Me quereis hacer sentir culpable de mi mismo. Es justo que se os averguence en la misma medida. Por que yo, si promulgara lo mismo que vosotros de la misma forma, me sentiria muy avergonzado.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Perdón Ginebra por hablar de Hitler, pero creo que es interesante hablar del tema siempre que no se entre en comparaciones de campos de exterminio y demás.

http://es.metapedia.org/wiki/Hitler_y_los_animales


Hitler pudo tener algunas ideas éticas, dentro de todo lo malo que hizo, almenos en lo que respecta a los animales, pero la propaganda nazi usó todas esas cosas para conseguir más adeptos. Y aparentemente no era totalmente vegetariano, y lo hacía por problemas de salud, además de ética, influenciado por Richard Wagner.

Un ejemplo de trasgiversación mediática, fue usar la idea de que el método judío usado para sacrificar animales, mediante el degollamiento, era inhumano a ojos de Hitler, ya que el animal sufría durante varios segundos antes de morir.. esto lo usaron para demonizar todavía más a la comunidad judía.

Y entiendo que los veganos y vegetarianos no le quieran usar de ejemplo para promocionar su estilo de vida, y se centren más en eminencias tales como Einstein. Bueno, fue un monstruo, pero respecto a los animales lo vendieron como un santo. Esto quizás demuestra que no por tener una "ética" respecto a algo en concreto, se vaya a ser mejor persona en visión de conjunto.

Yo creo que tengo empatía, ética, compasión... pero sigo consumiendo productos animales. No creo que sea mejor o peor persona que otra.

En cuanto a lo que se decía de comer pescado, que era perjudicial... eso yo creo que tiene mucho que ver con los altos contenidos de mercurio en los susodichos, y tiene que ver más con la contaminación que por otra cosa. Lo mismo para con la carne en su mayor medida, que hormonan a los animales.. Pero no hace falta decir que eso solo para con el consumo animal... las verduras y frutas hoy en día también pueden resultar muy tóxicas por los productos fertilizantes y venenos para mantener controladas las plagas. El problema no es la dieta que lleve cada uno, si no los métodos que se emplean para generar la comida que consumimos. Por lo menos si nos referimos a "comer sano".

Y me gustaría añadir que la naturaleza dicen que es sabia.. yo recientemente ví un vídeo en el que un ciervo... claramente animal herbívoro, se comía un pollito porque tenía la necesidad de cubrir una falta de proteínas.. Perseguía al pollito, no es que fuera casualidad que se le metiera en la boca y se lo comiera...
 
Antiguo 02-Nov-2014  
Usuario Experto
 
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Ovolacteovegetariano, de aquella no habia industria de alimentación vegana y si que tenias que comer algo mas que vegetales para seguir con vida. La industria de alimentación vegena, los masivos cultivos de soja, sorgo, mijo y otras cositas, son muy recientes.
 
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