Foro de Amor > Foros sobre otros temas > Off-Topic - Otros temas > Foro sobre Actualidad
 
Abrir Hilo Responder
 
Antiguo 02-Nov-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 26-April-2013
Mensajes: 427
Agradecimientos recibidos: 459
Cita:
Iniciado por Marceline Ver Mensaje
El consumo excesivo de vegetales, produce la formación de oxalato cálcio, y por tanto hay mayor riesgo de formación de cálculos renales, un exceso la fibra dificulta la absorción de muchos de los nutrientes como el calcio ( y como consecuencia se produce osteoporosis) ademas si no tomas leche ¿que tomas? ¿Soja? ¿que no tiene ni un tercio del calcio que tiene la leche?.

Además muchos de los veganos tienen anemia, por que el hierro vegetal no se absorbe bien.

Mi razón para comer carne es que fisiologicamente lo necesito.
Los casos donde hay más osteoporosis precisamente es en los países donde más consumo de leche animal hay. La leche animal es muy perjudicial para la salud. Se te ve ducha en el tema y por ello deberías saberlo.

Una fuente vegetal de calcio son las semillas Chía. Las recomiendo, tienen una cantidad de beneficios que no dejan indiferente a nadie.

Por cierto, los veganos no sólo comemos vegetales, es más, muchos no llegan a comerlo en exceso, así que no te preocupes tanto por nuestra salud. Está comprobado que nuestra alimentación funciona. Nosotros comemos carne también, alguna es vegetal y otra es de cereal. ¿Sabías que el arroz integral tiene muchas proteínas y fibra? A mí me encanta.
El consumo de peces ocasiona una contracción del cerebro

Hay un nuevo estudio que afirma que sólo un mínimo consumo de peces durante el embarazo tiene una considerable influencia en el cerebro del feto.

Ya que su consumo reduce el tamaño del cerebro de manera significativa en el recién nacido El Dr. med. Michael Greger presenta su estudio sobre ese tema:
 
Antiguo 04-Nov-2014  
Usuario Experto
Avatar de Marceline
 
Registrado el: 22-January-2014
Mensajes: 348
Agradecimientos recibidos: 118
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Los casos donde hay más osteoporosis precisamente es en los países donde más consumo de leche animal hay. La leche animal es muy perjudicial para la salud. Se te ve ducha en el tema y por ello deberías saberlo.

Una fuente vegetal de calcio son las semillas Chía. Las recomiendo, tienen una cantidad de beneficios que no dejan indiferente a nadie.

Por cierto, los veganos no sólo comemos vegetales, es más, muchos no llegan a comerlo en exceso, así que no te preocupes tanto por nuestra salud. Está comprobado que nuestra alimentación funciona. Nosotros comemos carne también, alguna es vegetal y otra es de cereal. ¿Sabías que el arroz integral tiene muchas proteínas y fibra? A mí me encanta.
El consumo de peces ocasiona una contracción del cerebro

Hay un nuevo estudio que afirma que sólo un mínimo consumo de peces durante el embarazo tiene una considerable influencia en el cerebro del feto.

Ya que su consumo reduce el tamaño del cerebro de manera significativa en el recién nacido El Dr. med. Michael Greger presenta su estudio sobre ese tema: http://www.youtube.com/watch?v=3l9T9t4s3uk
De nada te sirve tomarte un gramo de calcio si no te tomas vitamina D ( es una vitamina liposoluble que se encuentra mayoritariamente en animales). Sin la vitamina D dudo mucho que puedas absorber el calcio.
¿Que la B12 no viene de los animales? me acabas de demostrar que no tienes ni idea, por que ademas la falta de esta vitamina es la causa mas frecuente de anemias megaloblásticas y perniciosas, y desmielizacion de las fibras nerviosas.
Atte: tácnico superior en dietetica y nutricion
 
Antiguo 04-Nov-2014  
Usuario Experto
Avatar de fj bulldozer
 
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 26.955
Agradecimientos recibidos: 7073
Bien, a mí me puede dar lástima de un perro, un gato, un conejo, o cualquier animal que yo considere compañía del hombre y amigo suyo. E incluso puedo empatizar con los toros, en el caso de las corridas, además que no soy muy comedor de carne de vacuno. Estoy de acuerdo con Invierno hasta cierto punto. Se pueden salvar tanto personas como animales, aunque como he indicado, empatizo con animales que pueda considerar casi mis semejantes

Pero preocuparse por pollos o pavos, pues como que no. Yo continuaré comiendo carne blanca

Como bien dice Invierno, todas estas modas veganas parten de pseudohippies hijos de papá universitarios. Dudo mucho que un pobre esté pensando en el veganismo
fj bulldozer esta en línea ahora  
Antiguo 04-Nov-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 26-April-2013
Mensajes: 427
Agradecimientos recibidos: 459
Cita:
Iniciado por Marceline Ver Mensaje
De nada te sirve tomarte un gramo de calcio si no te tomas vitamina D ( es una vitamina liposoluble que se encuentra mayoritariamente en animales). Sin la vitamina D dudo mucho que puedas absorber el calcio.
¿Que la B12 no viene de los animales? me acabas de demostrar que no tienes ni idea, por que ademas la falta de esta vitamina es la causa mas frecuente de anemias megaloblásticas y perniciosas, y desmielizacion de las fibras nerviosas.
Atte: tácnico superior en dietetica y nutricion
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
La vitamina B 12 no la producen los animales.
Lo primero, yo no te he faltado al respeto en ningún momento, así que no vuelvas a faltármelo. No voy a debatir este tema o cualquier otro con alguien que relaciona debatir con ofender.

Lo segundo, yo nunca dije que la vitamina B 12 no la podamos encontrar en animales, dije que no la producen ellos, con lo cual, los veganos podemos obtenerla sin crueldad animal de por medio.

¿Sabías que los ganaderos suplementan con vitamina B 12 el pienso de las vacas? Suplementan la mayor parte del alimento de los "animales de granja".

Ah, ¿no lo sabías? Tienes informes a tu disposición para actualizarte.

Y otra cosa, la vitamina D la obtenemos de los champiñones y también la obtenemos del Sol. (Sí, sí, como oyes, de forma natural).


 
Antiguo 04-Nov-2014  
Moderador Brujo
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 20.822
Agradecimientos recibidos: 7233
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Lo primero, yo no te he faltado al respeto en ningún momento, así que no vuelvas a faltármelo.

Lo segundo, yo nunca dije que la vitamina B 12 no la podamos encontrar en animales, dije que no la producen ellos, con lo cual, los veganos podemos obtenerla sin crueldad animal de por medio.

¿Sabías que los ganaderos suplementan con vitamina B 12 el pienso de las vacas? Suplementan la mayor parte del alimento de los "animales de granja".

Ah, ¿no lo sabías? Tienes informes a tu disposición para actualizarte.

Y otra cosa, la vitamina D la obtenemos del Sol. (Sí, sí, como oyes, de forma natural).


No veo que Marceline te haya faltado al respeto en ningún momento, de hecho ha expresado lo mismo que tu le dijiste a ella hace poco de otra manera, citándote,
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Se te ve ducha en el tema y por ello deberías saberlo.
Una es directa, otra mareando la perdiz, viene a ser lo mismo.

Y explícame eso de como obtenemos la vitamina D del sol.
 
Antiguo 04-Nov-2014  
Banned
Usuario Experto
 
Registrado el: 26-April-2013
Mensajes: 427
Agradecimientos recibidos: 459
Raistlin, yo le dije de verdad que la veía ducha en el tema, pensé que era nutricionista, de hecho. Ella, en cambio, me ha dicho que no tengo ni idea.

Hay una gran diferencia.

Y ahora, si no te importa, volvemos al tema del hilo.
 
Antiguo 04-Nov-2014  
Moderador Brujo
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 20.822
Agradecimientos recibidos: 7233
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Raistlin, yo le dije de verdad que la veía ducha en el tema, pensé que era nutricionista, de hecho. Ella, en cambio, me ha dicho que no tengo ni idea.

Hay una gran diferencia.

Y ahora, si no te importa, volvemos al tema del hilo.
Creo notar un cierto tono de condescendencia en aquella respuesta, pero bueno, vale.

Volviendo el tema, como dices, explícame eso de que la vitamina D la obtenemos del Sol. Gracias.
 
Antiguo 05-Nov-2014  
Usuario Experto
Avatar de ShadowOfLove
 
Registrado el: 18-July-2014
Mensajes: 449
Agradecimientos recibidos: 143
No os preocupeis de las vitaminas B, un redbull y será por vitaminas B jiji.

Cita:
Iniciado por Invierno Ver Mensaje
Si hay algo que realmente me disgusta del movimiento vegano es su especismo para con su propia especie.

De boca de veganos he oido argumentos en favor del exterminio global de la raza humana para conseguir un mundo "mas puro". Sin ir mas lejos, aquí mismo, en el foro, se han dado ideas asi.

Me parece irresponsable dedicarse a salvar animales cuando hay seres humanos, muchos de ellos niños, muriendo de hambre, de frio, o asesinados en tantas partes del mundo.

Me parece peligroso afirmar que un animal tiene los mismos derechos que un ser humano, cuando gente que ni pestañea por matanzas a machete limpio en lugares remotos se llena la boca con campañas de concienciacion sobre granjas de pollos.

Dicha postura es típica de gente que vive en su caparazón de clase media-alta, ajena a los horrores que pueblan el mundo mas alla de sus comodas fronteras, guardadas por gente a la que despreciais como comedores de carne para evitar que os violen, os maten y os torturen. No veis gente saltando por los aires en pedazos mientras toman cafe, no veis decapitaciones por deporte, violaciones en masa, mutilaciones genitales a niñas, limpiezas etnicas, y otras barbaridades. Y no solo no las veis, sino que no os importan.

Es totalmente antiempático, de una insensibilidad extrema, el anteponer el bienestar de animales al de seres humanos que podrian beneficiarse del dinero y del esfuerzo de las campañas promovidas por los movimientos veganos.

Me parece inconsecuente que la mayoria de los veganos ni suden ante la perspectiva del aborto, mientras defienden la vida de peces, cerdos y terneras. Si eres pro-vida, eres pro-vida.

Me parece auténtico terrorismo las campañas de "concienciacion" basadas en la muestra de imagenes descontextualizadas de matanzas, maltratos animales y torturas que se muestran bombardeadas en las redes sociales para "concienciar" (asustar) a la población desde el asco y la repulsa. Es una manipulacion de lo mas burda y vil. Tanto mas cuando nunca vi a esta gente publicar una mierda sobre matanzas de seres humanos, que las hay, y muchas.

En definitiva, es muy inmaduro, buenista, falto de perspectiva y torpe intentar salvar otras especies si no eres capaz de salvar la tuya. Sin sorpresa para nadie, tampoco podeis salvar a esas especies que pretendeis proteger.

El especismo es un termino que se ha tratado de equiparar a el racismo en todos sus alcances, pero no dejeis que os engañen con demagogia barata, no son lo mismo, ni tienen las mismas implicaciones, a nivel legal, moral, o etico.

El veganismo sera viable cuando el leon conviva con el cordero, en un mundo utopico donde todo el mundo sea de clase media-alta, no existan los conflictos, y los animales desarrollen consciencia de si mismos suficiente como para expresarse en igualdad con el ser humano. No son personas, ni se les puede considerar asi por mas patrañas que se vuelquen sobre ellos, dado que con el derecho, vienen los deberes y la responsabilidad. Sin uno, no se puede aceptar el otro. Mientras tanto, sera una corriente elitista, proselita y bastante grosera, que ajusta al zapato de quien se deje llevar por la necesidad de llenar un vacio intrinseco por el metodo de acariciarse el ego.

Se puede exponer una postura hablando desde la experiencia propia directa sin entrar en juicios de valor sobre la actuacion de los que no comparten vuestro credo. Pero todo el discurso vegano tiene las mismas acepciones.

Somos mejores, somos el siguiente paso evolutivo del ser humano. No nos mereceis, pobres bestias barbaras.

Si recibis dramatismos y provocaciones, es en simple respuesta a comportamientos igualmente dramaticos, provocadores y sobre todo...victimistas que se manifiestan en vuestro discurso.

No se ni por que me molesto, discutir con fanaticos es algo totalmente esteril, y lo se. Pero no importa, mereceis una respuesta en los mismos terminos.

Me quereis hacer sentir culpable de mi mismo. Es justo que se os averguence en la misma medida. Por que yo, si promulgara lo mismo que vosotros de la misma forma, me sentiria muy avergonzado.
Vaya discurso, consideras irresponsable salvar vidas animales? Este punto es brutal, y tan genérico que vamos, si todos pensaran como tú, la humanidad estaría ya más jodida de lo que está ya, porque espero que sepas que significa el concepto de biodiversidad entre otros…aunque me da que no. Es que no puede haber gente preocupada y que ama a los animales, con o sin pobreza? No hay asociaciones e ideologías de todo tipo? Las hay mucho peores…en este caso son gente que lucha por aquellos que no hablan y son algo que muchos no,son inocentes.

Hay 4 tipos de personas, a los que les importan los animales, los que les importan los animales y humanos, otros sólo los humanos (con muchos matices) y a la gran mayoria, ni una cosa ni otra aparentemente, mas que su gente y mascotas y a veces ni eso.

Cuando dices lo de antiempático me hace gracia que disecciones la palabra empatía exclusivamente hacia humanos, cuando la empatía es la misma para humanos y animales, es fácil saber que debes ser uno de los que cosifican a los animales.

Cuando hablas de manipulación que menos que no intentar manipular con eso de los niños que mueren de hambre, de que estamos hablando de injusticias humanas y capitalismo, desigualdad social y hambre? o sobre cómo se tortura a los animales hasta llegar a nuestros platos y veganismo. No sé, a lo mejor me he perdido de tema. Si ahora la pobreza mundial es culpa de la pasta que se gastan estos ecologistas no? jaja.

Cuando comparas el tema de matanzas a machetazos, a mi me escandalizan tanto como lo que pueda ocurrir en las granjas de pollos, y a cualquiera que tenga sensibilidad y empatía por los animales lo tendría.

A mi, peligroso me parece y siempre me ha parecido la arrogancia humana de hacer con el planeta y su entorno natural lo que le plazca, peligroso me parece la indiferencia del maltrato hacia los animales de la gente o salvajadas cometidas (en nombre de estúpidas tradiciones normalmente), qué mas da, son animales verdad?, creo que ese punto es muy importante diferenciarlo, porque sí, nos importa a muchos, comas carne o no. Un cerdo se merece respeto al igual que un pollo, ya no sólo derechos, respeto a no sufrir ni estar cosificados toda su vida. Comerlo sí, pero también me preocupa ese animal y su sufrimiento en el proceso, eso es fácil entenderlo.

Los animales deberían tener derechos básicos (como de no ser maltratados o vejados por mal nacidos en los mataderos (y en fiestas de pueblu), y su obligación y deber es existir (a eso tienen derecho o no?? o no sé, a lo mejor eres Dios para elegir quien vive y quien muere en base a obligaciones, ja!) ya no sólo hablando a nivel doméstico sino global, como nuestro sustento y para regular todo en la naturaleza, esa que pensando como tú, de una forma simplemente social y económica, nos estamos cargando todos los ciclos naturales, porque el hombre lo vale…claro. Y por este mismo argumento te podías plantear las personas que viven, tienen derechos y obligaciones, bueno pocas o ninguna (puedes poner ejemplos de personas con bajo coeficiente por decirlo finamente). Cómo separamos esa línea tal y como tú lo planteas?.

Y por otra parte, hay personas que para mí sus vidas valen menos que las de algunos animales, yo pierdo toda empatía con la gente que sólo sabe hacer daño a otra o a los animales, de hecho creo que muchas personas que están condenadas a muerte o cadena perpetua por cometer atrocidades, bueno creo que la ciencia ganaría mucho con ellos, y la humanidad, al menos que sirvan para algo y no pseudocientíficos torturando a monos indefensos por el bien de no sé qué exactamente porque hay experimentos ridículos, pura maldad. Como las tabacaleras que por si alguno no lo sabe, experimenta con perros (entre otros) a los que les ponen tubos de forma continuada inhalando humo, para no sé muy bien qué. No todo este tema se basa en comer carne o no comerla, es mucho más que eso, es el trato recibido como si fueran basura por parte de humanos, y eso sí nos hace bárbaros. Y ya no hablo del mundo asiático que esos se comen perros y lo que les eches en el plato, es indignante!!!.

En cuanto a ese "terrorismo" que señalas por esas imágenes reales y habituales (y en su contexto), es en plan informativo para saber qué hacen y cómo a esos animales que acaban en nuestros platos o vestidos, a mí por lo menos me interesa saberlo, y si supiéramos todo… bueno seguramente nos lo pensaríamos (ya no sólo por ética y moral, sino por salud y como les engordan, posible causa de cáncer?), pero bueno no sólo eso, se llaman campañas de concienciación y según tu planteamiento esas campañas donde aparecen niños muriendo de hambre, en los huesos...bueno usan esa misma técnica, que es la de buscar el no quedarse indiferente con ello. Si ese es tu terrorismo bueno ...bienvenido sea, al final es un derivado del marketing para mi gusto.

Y ya eso de inmaduro, falto de perspectiva y decir lo de torpe me parece ya insultos vacíos y demás por preocuparse de los animales (de unos pocos o de todos), no hay por donde cogerlo, yo espero que sí se salven, yo espero que no sufran, yo espero que la gente se conciencie y tenga más empatía por los animales, por que actuando como bárbaros la que seguro no se salvará es nuestra especie, tiempo al tiempo, aunque para bien o para mal, la nuestra morirá o porque nos hemos cargado el planeta o por guerras, y ahí todo dará igual ya.

El veganismo será viable o no, lo que es inviable es que sigamos con estas matanzas progresivamente y tan crueles, que como dijeron antes son puros campos de concentración, y ya no entro en comer carne o no...entro en que sí tienen derechos a no sufrir esa barbarie entre otras cosas y a tener una calidad de vida al menos sin sufrimiento ni malos tratos, serán nuestra comida pero no son basura y ellos sienten también. Personalmente creo, no se dentro de cuanto tiempo, pero algún día nos alimentaremos a base de pastillas y ya.

Yo no sé quien te ha dicho Invierno que estés avergonzando a alguien…me parece que no, incluso al revés.

Yo he visto imágenes que jamás olvidaré, torturas animales de todo tipo, gatos quemados, etc. Y cuando las he visto se me ha encogido el alma, mientras las personas de esos vídeos suelen reirse. Esos no son personas, son monstruos.

En conclusión: Una cosa es alimentarse y otra es tener un proceso sádico por el camino con ellos. Y respecto a lo de los niños, ójala se pudiera proteger a todos también, pero eso no es culpa de las asociaciones animalistas, y precisamente hay que cuidar muy mucho a futuras generaciones para no convertirlos en monstruos…sino nunca mejoraremos.
 
Antiguo 05-Nov-2014  
Usuario Experto
Avatar de Marceline
 
Registrado el: 22-January-2014
Mensajes: 348
Agradecimientos recibidos: 118
Cita:
Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Creo notar un cierto tono de condescendencia en aquella respuesta, pero bueno, vale.

Volviendo el tema, como dices, explícame eso de que la vitamina D la obtenemos del Sol. Gracias.
La vitamina D es un derivado del colesterol que se encuentra bajo nuestra piel.
Cuando nos da la luz solar se produce una serie de reacciones y el colesterol pasa a transformarse en vitamina D.
 
Antiguo 05-Nov-2014  
Usuario Experto
Avatar de Marceline
 
Registrado el: 22-January-2014
Mensajes: 348
Agradecimientos recibidos: 118
Cita:
Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Lo primero, yo no te he faltado al respeto en ningún momento, así que no vuelvas a faltármelo. No voy a debatir este tema o cualquier otro con alguien que relaciona debatir con ofender.

Lo segundo, yo nunca dije que la vitamina B 12 no la podamos encontrar en animales, dije que no la producen ellos, con lo cual, los veganos podemos obtenerla sin crueldad animal de por medio.

¿Sabías que los ganaderos suplementan con vitamina B 12 el pienso de las vacas? Suplementan la mayor parte del alimento de los "animales de granja".

Ah, ¿no lo sabías? Tienes informes a tu disposición para actualizarte.

Y otra cosa, la vitamina D la obtenemos de los champiñones y también la obtenemos del Sol. (Sí, sí, como oyes, de forma natural).


Yo no te he ofendido, pero la B12 la sintetiza unas bacterias que además se encuentra en animales y no plantas eso esta claro, pero eso no tiene nada que ver para que los veganos tengan falta de B12 y tengan que tomar suplementos. Yo te mencioné el hierro y a eso no me has dicho nada aún
La descalcificación de los huesos en los paises en lo que se toma leche, no es por la leche. La mayoria de esos paises son desarrollados y se debe por un consumo excesivo de bebidas carbonatadas, no por la leche.
Y ahora si no te importa dejar de tratarme como si fuera imbécil y no estuviera informada, te lo agradeceria
 
Responder

Temas Similares
Qué me ocurre? Q se os ocurre? que me ocurre?? ¿ que me ocurre? que ocurre???


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 22:50.
Patrocinado por amorik.com