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Antiguo 26-Oct-2014  
Usuario Experto
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Son varios los sucesos que me han hecho plantearme ésto, que además, parece estar de moda y extenderse como la polvora.

El primero:

Como casi todo el mundo, tengo en facebook un par de conocidos que son veganos. Pues bien, se pasan el día entero poniendo carteles y artículos en los que constantemente llaman a quienes no son veganos perlas como: "Asesinos", "Especistas", "Carnistas", y un largo etc. Como si necesitasen reafirmar constantemente su "supuesta" (según ellos) superioridad moral.
El otro día una de las veganas que tengo puso un vídeo en el que había una hilera de personas maniatadas y amordazadas, y un tipo iba uno a uno rajándoles el cuello, todo para al final mostrarte un mensaje y un enlace a una web para que te hicieses vegano.

En fin, esto no me preocupa, cuando publican cosas que no quiero ver, con ocultar sus publicaciones me basta. Cada uno es libre de publicar lo que quiera, de la misma forma que yo soy libre de elegir si quiero verlo o no.

El segundo:

Este Sábado por la noche coincidimos un grupo de amigos que hacía mucho que no nos veíamos, la mayoría solo teníamos contacto por facebook, y quedamos para ir a cenar, en plan quedada. Pues bien, una de las chicas era vegana, y su novio también (convertido hace poco). Pues al final, tras oponerse a todas las propuestas, acabamos cenando en un restaurante vegano.

No tengo nada en contra de la comida vegana, es más, disfrute mucho la comida del restaurante. Había unas bolas de arroz que estaban tremendas. Me refiero al hecho de "O comemos aquí, o nos vamos".

Por otro lado, esta chica se pasó toda la noche calentando la cabeza a quien cogía por banda, y diciendonos diferentes páginas web que podíamos consultar:

- Que si los que comen carne y usan productos animales son unos asesinos de forma indirecta por permitirlo y colaborar en la cadena.
- Que si comer carne no es lo natural.
- Que si el ser humano realmente no es omnívoro, que ha sido la manipulación social la que nos ha hecho ser así.
- Que si somos unos especistas (discriminadores por especie) por usar el argumento de la cadena alimenticia.

Resumiendo:

Me parece genial que cada cual coma lo que le de la gana. Como si eres de beberte tu propia orina en ayunas por las mañanas. Pero ¿por qué demonios todos los veganos que conozco están en una interminable contienda por imponer sus criterios a la humanidad entera?.

Mi opinión:

Pienso que lo ideal es llevar una dieta equilibrada y no abusar de los cárnicos. Ya lo dijo un famoso médico cuyo nombre no recuerdo:

"Todo es veneno y nada es veneno, la diferencia está en la dosis".

En fin, que opináis al respecto??
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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veamos: yo escucho...mas que nada porque aprendes mas que hablando.... pero que me quieran meter una idea por la nariz con cucharillas... pues mira para eso ya tengo un jefe al que veo y me corrige dia si dia no.


resumiendo: que en este tema de la comida como en todo : los excesos no son buenos, si tus amigos son vegetarianos y te armas de la paciencia del santo job para ir a comer con ellos ... y luego la novia de uno de ellos te suelta la charla de que lo que tu haces es un crimen contra la humanidad y que ella tiene la razon universal... no es que me crispe, sino que me hubiera levantado y mandado las bolas de arroz ejem ejem.

y que conste que soy de las que se leen todas las etiquetas de los alimentos en el super; pero esta peña que habla y habla sin escuchar me enerva y me come la sangre. ¿ que querian comer con los amigos o convertiros en vegetarianos? gensanta que dificil es tomarse hoy un cafe con las amistades y echar unas risas
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Iniciado por cometa Ver Mensaje
veamos: yo escucho...mas que nada porque aprendes mas que hablando.... pero que me quieran meter una idea por la nariz con cucharillas... pues mira para eso ya tengo un jefe al que veo y me corrige dia si dia no.


resumiendo: que en este tema de la comida como en todo : los excesos no son buenos, si tus amigos son vegetarianos y te armas de la paciencia del santo job para ir a comer con ellos ... y luego la novia de uno de ellos te suelta la charla de que lo que tu haces es un crimen contra la humanidad y que ella tiene la razon universal... no es que me crispe, sino que me hubiera levantado y mandado las bolas de arroz ejem ejem.

y que conste que soy de las que se leen todas las etiquetas de los alimentos en el super; pero esta peña que habla y habla sin escuchar me enerva y me come la sangre. ¿ que querian comer con los amigos o convertiros en vegetarianos? gensanta que dificil es tomarse hoy un cafe con las amistades y echar unas risas
Si es que la cosa, es que íbamos unas 12 personas, y por esta chica y el novio al final todo el grupo tuvo que ceder.

Yo la verdad es que me puse a comer bolas de arroz y no participé demasiado, pero si escuche todas las conversaciones que tuvo con varias personas.

En fin, como dije antes, que no es por el tema de lo que coma o deje de comer, es por la necesidad de tener que imponersela a los demás, y esos aires de "superioridad ética y moral".
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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En fin, como dije antes, que no es por el tema de lo que coma o deje de comer, es por la necesidad de tener que imponersela a los demás, y esos aires de "superioridad ética y moral".[/QUOTE]


por eso mismo cada vez me gustan mas las comidas familiares porque hay confianza pa decirle a la cuña vegana: pues comete todas las bolas de arros q quieres y pasama el pan tumaca so pesa

saludos
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Yo hace unos años tenia una amiga vegana y era un coñazo ir a su casa o salir por ahí, no sólo es que se negara a comer todo alimento no vegano, es que encima te miraba como si al comerte una croqueta de jamón estuvieras cometiendo un crimen contra la humanidad.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Todo el mundo sabe que los veganos obtienen poderes sobrenaturales.

 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Siento decir que soy totalmente carnívoro... y la verdad, es lo que mas fuerza te da y lo que menos engorda... si no comes bastante proteina te quedas esmirriado...


No toda la carne es de animales que viven poco... a ver donde pensais que van las vacas lecheras al jubilarse...
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Avatar de Sakurazukamori
 
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Yo he tenido dieta vegetariana (que no vegana), y no pasa nada, sabe muy rico si lo preparamos bien y todo y ahora en mi ciudad ya hay muchos restos con comida especializada y no le pide nada a la que tiene carne.

Pero como todo, el fanatismo es siempre malo, algunos se la pasan saturando el fb de imágenes como las que mencionas y encima si les intentas debatir un punto te empiezan a atacar, pero ya es más propio de la persona que de la condición de ser vegano, porque conozco vegetarianos y veganos que son respetuosos y tolerantes.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Avatar de Zeus6
 
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Cada uno puede comer lo que quiera, mientras no de el coñazo a los demás, y puede tener las filosofía que quiera, siempre y cuando no sea un coñazo de persona,...ya no digo si es un fanático,..temed al hombre de un solo libro.., como decía Tomas de Aquino,..
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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La amiga de una amiga es vegana, la chavala es modelo y yo creo que lo hace para no engordar, pero bueno. Cuando hemos salido alguna vez con ella es un coñazo absoluto porque nunca quiere comer o cenar en ninguna parte y le hace al novio (que también se ha vuelto vegano) llevarle la comida o la cena en un tupper al sitio donde ella esté. Así que siempre hay que esperar a que el tío le traiga la comida para poder comer los demás.

Y encima, por cualquier cosa que cuentan relacionada con animales muertos, por ejemplo, que el gato de no sé quien se ha muerto de viejo, gato que no conoce, se echa a llorar y se pega llorando horas. Y esto último pasó así tal cual, que estábamos todos flipando con ella.

Luego, claro, te suelta el mitín intentando hacerte sentir como un auténtico asesino en serie por comerte un bocadillo de jamón mientras el novio asiente con la cabeza.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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No sé pero me parece un poco fuerte que 10 personas tengáis que ceder por la cara bonita de 2, llego a ser yo y les hubiera dicho 4 cosas claras.

También tengo una compañera en mi universidad que es vegana y antes también hacía eso de pasarse el día hablando de lo mucho que ama a los animales, que los que no són veganos són unos asesinos porque contribuimos a que los maten... hasta que un día al resto se le inflaron los mismisimos y le dijeron que les parecía genial que fuera vegana pero de la misma forma que respetamos que ella lo sea, ella debe respetar a quién no lo es, que será vegana pero como persona dejaba que desear. Desde entonces no volvió a decir nada. A las cenas de clase , como a mí y a todos mis compañeros nos encantan sitios baratos tipo mcdonald's, ella no viene.

Este tema sobre personas que tienen unas ideas muy concretas y claras y las intentan poner no sólo pasa con el veganismo, lo he visto en otros aspectos como en las personas muy religiosas que intentan imponer.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Puede que los veganos sean gente un poco radical, pero su idea es bastante noble. La idea fundamental es que muchas personas no se imaginan el proceso o la horrible matanza de esos animales, como les tratan como despojos inertes, cuando en realidad sufren y su única culpa es haber nacido. Hay demasiada gentuza trabajando en los mataderos, malos tratos diarios, bestialidades horrendas como patear la cabeza de los cerdos recien nacidos o simplemente hacer atrocidades sádicas (y ojo, no como algo aislado), que decir con los pobres pollitos macho lo que hacen... en fin, eso sin contar sus deporables condiciones de vida, confinados...etc, los veganos no quieren participar de ello, a mi me parece estupendo, y en cierta manera todos somos culpables de ello por el pasotismo o la desinformación.

Personalmente, para mí, ya no es que les maten o no para que nos alimentemos... es de la forma tan psicópatica de cosificación, poco ética, totalmente amoral como si fueran basura sin preocuparse un ápice de su sufrimiento, no se puede consentir esos maltratos ni esas formas...mientras no tengamos empatía hacia los animales y la naturaleza en su conjunto...solo seremos eso...otros animales, con la diferencia de que somos peores por tener maldad y a sabiendas de lo que está ocurriendo.
Hasta los que han matado a muchas personas tienen derechos y se tiene en cuenta muchos puntos (que yo no tendría), y sin embargo con pobres seres indefensos... que para mí merecen más respeto y dignidad... en fin.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
Usuario Experto
Avatar de Zeus6
 
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Que la carne sea parte de la dieta humana, es tradicionalmente habitual, lo que es detestable es el abaratamiento de la producción a gran escala en pos de la obtención de grandes margenes de negocio y beneficio de algunos, y hay excedentes .Lo que implica este abaratamiento es el maltrato y el sufrimiento por los métodos de crianza y sacrificio, por los métodos industriales que se usan.

Tiene que haber otros métodos mas "humanos", pues con el método actual, hay tantos excedentes que se tiran, por la especulación que hay con la industria alimentaria, ¿entonces, por que se usan esos métodos?,.. tan inhumanos y masivos,..¿para tener buenos margenes de beneficios?,..ese es el problema de la deshumanización, de la crianza de animales para consumo humano.

También mas de medio mundo pasa hambre,.. mientras la especulación alimentaria de países "civilizados" tira verduras, frutas, carne, leche ,..etc,.etc..
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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En el momento que alguien baja el fango para justificar sus argumentos lo pierde todo...y mas ganas me entran de comerme una maravillosa hamburguesa se ternera.
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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El problema de los veganos es que tienden a ser muy radicales e intemperantes con los demás, de tal modo que si quedas a comer con alguno de ellos, tienes que ser tú el que te adaptes a su ideología e ir a comer a donde ellos quieren. Y ¿por qué?, me pregunto. Es algo que me cuesta entender. No entiendo por qué tengo que ir yo a un restaurante dónde sólo sirven vegetales en lugar de venirse el vegano en cuestión a un restaurante normal donde puede pedirse tranquilamente una ensalada o un plato de alubias. Hay que joderse
 
Antiguo 26-Oct-2014  
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
El problema de los veganos es que tienden a ser muy radicales e intemperantes con los demás, de tal modo que si quedas a comer con alguno de ellos, tienes que ser tú el que te adaptes a su ideología e ir a comer a donde ellos quieren. Y ¿por qué?, me pregunto. Es algo que me cuesta entender. No entiendo por qué tengo que ir yo a un restaurante dónde sólo sirven vegetales en lugar de venirse el vegano en cuestión a un restaurante normal donde puede pedirse tranquilamente una ensalada o un plato de alubias. Hay que joderse
Pues si, y ademas, digo yo, las plantitas son tan seres vivos como los animalitos. Que no corran cuando viene uno con la guadaña y chillen al morir no les resta derechos.
 
Antiguo 27-Oct-2014  
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Que los humanos, a edad adulta, no deberíamos tomar leche, es un hecho.

Que los humanos podríamos vivir sin las proteínas que aporta la carne, es otro.

Pero de ahí, a que muchos veganos quieran ocupar el puesto de los testigos de Jeová para meterte las cosas en la cabeza a la fuerza, hay un trecho.

Yo he visto veganos gordos, veganos sanos, veganos que parecen enfermos. Por ver, he visto de todo. Y me he comido vídeos de esos de sexadores de pollos, de cómo se produce la leche, de cómo tratan a los animales, y obviamente me duele, pero no por ello dejaré de tomar las cosas que me gustan. Llámenme hipócrita..

Sí, si tuviera que elegir me gustaría que existiera un "consumo responsable", porque se tira muchísima comida y por ende, mueren animales que no tendrían porqué morir. Y si no fuera mucho pedir, una "vida digna" a los animales de granja, ya sería lo mejor (aunque ante este argumento muchos veganos tienen su propia respuesta... en fin).

Mi prima es vegana, y a veces me ofenden las publicaciones que hace. E ir a visitarla se convierte en un suplicio, no porque te obligue a comer únicamente su tipo de comida, que es lo de menos porque algunas cosas están realmente muy buenas, si no los "lavados de cerebro" que intenta hacer, y que no escuche ningún argumento para debatir.. que no respete cuando el respeto se supone que es la premisa de todos los veganos para llevar la vida que llevan.

Mi madre en cambio, se volvió vegetariana (sique tomando lácteos), y no va tocando las narices a todo dios. De hecho, pocos saben que sólo come legumbres, algas y verduras. Si salemos a cenar, puedo comer lo que quiera.. a lo mejor me hace una broma o me dice "ay que penita esa ternera", pero poruqe sabe que a mi no me va a molestar. Si alguien le pregunta, ella explica porqué dejó de comer carne, pero no lo va pregonando.. y esa me parece la actitud perfecta.

No por intentar desdeñar los actos ajenos, vas a cambiar el mundo... Y si realmente quisieran una mejoría en ese aspecto, aceptarían como alternativa el llamado consumo responsable, pero no.. para ellos este tema o es blanco o es negro, y así nunca se ha logrado nada. Algunos se vuelven dictadores, y no se dan cuenta.

Lo que más me hace gracia, en el caso de mi prima y de muchos veganos, es que quizás lo son desde hace 5 años.. pero hacen como si lo fueran de toda la vida. Mi prima a veces dice que desde pequeña rechazaba la carne, ¡cuando no es verdad! El gallo se olvida de cuando era pollo...

Añado: Y por cierto, ser vegano a día de hoy es un lujo. La comida y los productos son bastante caros, una persona con un sueldo normal, no se lo puede permitir. Las hamburguesas de tofu y demás preparados, te pueden salir fácilmente 5 euros por dos piezas, con las que como mucho te pegas una cena. No se los demás, pero yo no puedo permitirme ese gasto. Al mismo tiempo, tampoco es que consuma mucha carne, por el mismo motivo.. Pero a lo que voy es que es muy fácil señalar desde un pedestal, cuando te lo puedes permitir.
 
Antiguo 27-Oct-2014  
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Aunque me suele gustar mucho la comida vegetariana, no me van los sectarismos, ni le hago ascos a un buen jamón

Si algún "hippie de Corte Inglés universitario vegano" me viene con sus pijadas, rápidamente le respondo que "soy caníbal" a ver si me sigue dando la murga. La carne digan lo que digan, es necesaria, aunque a mi juicio en mucha menor medida que fruta, verdura e hidratos, para mí lo principal en una alimentación
 
Antiguo 27-Oct-2014  
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Cuando una persona se pone así de pesada, en plan de superioridad moral y de decir casi "eres una cafre por no pensar como yo", desde luego yo procuro mantenerla cuanto más lejos mejor.

En el caso de la chica esta que comentas, yo supongo que habría terminado por ir al restaurante vegano por no liarla. Pero desde luego no vuelvo a ir en mi vida a ninguna comida donde vaya ella, una y no más.

Pero esto no es sólo con los veganos. Es con cualquiera que se ponga pesado y se empeñe en convencer a los demás, el tema concreto es lo de menos. Normalmente, eso lo único que me produce es un rechazo que me lleva a alejarme de esa persona. Que hagan lo que les dé la gana, pero a mí que no me braseen.
 
Antiguo 27-Oct-2014  
Usuario Experto
Avatar de Magnus
 
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Los vegetarianos son más que un hábito alimenticio, es una filosofía. Y los veganos son aún más radicales. No está demás probar cosas nuevas, y por eso yo hubiera accedido a ir a un restaurante, nunca he ido a uno, ahora bien si se me sienta al lado y me empieza a soltar su credo..
Me hubiera quedado fijamente mirandola a los ojos y le hubiera dicho "Yo tambien soy vegano, el pollo y el atún es lo que más me gusta de la ensalada"

Porque todo en su justa medida es sano. Seguramente deberá tomar vitaminas y complementos como la mayoría. El ser humano a evolucionado para poder comer de todo, y no es optativo, es necesario.
 
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