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Hola Olga. M eda gusto que al menos tu a diferencia de femina si responde mis post, no los esquiva.
Primero aclarar que mi segundo post fue dirigido a femina, en donde yo pregunto si le fue mal con un hombre, no veo porque te has confundido y te lo adjudicaste a ti.
No quiero pensar mal, pero pareciera que tu y femina son las mismas personas. Si no es asi, no me entra en la razon el que tu apoyes a femina.
Y para concluir, eso de que la educacion ha hecho que la mujer ahuante los maltratos, eso ya es pura cnveniencia para este tipo de mujeres (prefieren que las golpeen a separarse de ellos). Asi que Olga sigo pensando lo mismo:
La responsabilidad es del 50% para los hombres por hacerlo y del 50% de las mujeres que se dejan. Ya estamos en pleno siglo 21, donde los medios ya han concientizado que la persona es libre de elelgir con quien se junta de pareja.
Hola Tender,
Es curioso pero otra persona (estupidosoy) también me ha preguntado si yo y Femina somos la misma persona. No, no somos la misma persona pero tenemos muchos puntos de vista en común. Simplemente luchamos por la igualdad entre hombres y mujeres, lo que, infelizmente, por ello se nos tachan de odiar a los hombres y unas cuantas otras barbaridades. es decir que para dar la impresión de que no odiamos a los hombres deberiamos callarnos y aceptar todo lo que nos parece injusto? Si yo he apoyado a Femina es porque estoy de acuerdo en muchas cosas de lo que dice y me parece una mujer muy inteligente y coherente. Aunque no te guste nuestra posición, creo que somos libres de defenderla y ojalá más mujeres se diesen cuenta de su valor, se quisiesen más.
Porque sí, as veces no es tanto el hombre el "enemigo" sino muchas mujeres que estorvan la lucha por la igualdad de generos. Es verdad también que quien educa los primeros años, en gran parte es la madre, una mujer, responsable por la trasmisión de valores. Y muchas veces los valores que trasmite son aquellos a que fue educada y es mantener el status quo, la sumisión al hombre, la crencia de no tener el mismo valor y de depender de él
.
Sobre la educación machista esta ha sido impuesta tanto a la mujer como al hombre hasta no hace mucho (pues en mi infancia me acuerdo en la escuela de haber aprendido a leer en cartillas cuyas frases eran: "Papá es el amo de la familia, mamá cuida de la casa" con el dibujo de un señor sentado en el sofá leyéndose el periódico y la madre cocinando) y esto cuando ya estábamos en la democracia española, en los 80'.
Volviendo al tema: esta educación machista que fue impuesta hasta no hace mucho (y que me da la impresión que sigue vigente en las generaciones actuales) es la que nos ha formado y muchas de nuestras actitudes y reacciones responden a ello, a veces sin siquiera que nos demos cuenta de ello. Si no fuera así, dime:
¿Por que es noticia que el gobierno español sea compuesto de una mayoría de mujeres? ¿Por que fue noticia de primera página que Carmen Chacón fuera ministra de defensa? Si realmente viviésemos en un mundo de iguales, todo esto no habría sido noticia. Sería tomado como algo "normal"
Pero no vayamos tan lejos, analicemos este foro, sí, este foro en que participamos. Echemonoslo una pequeña ojeada que vemos? Una infinidad de chicas inseguras porque tienen unos quilos a más. Una infinidad de chicas que pese a todas las putadas que le han hecho sus novios insisten en no sólo perdonarles, pero piensan que la culpable ha sido ellas! Que ellas se lo han provocado.
Y es aquí donde quería llegar. Dices que muchas de estas mujeres maltratadas prefieren que se la peguen al envés de separarse. Bueno, creo que debería informarte un poquito más sobre el tema antes de comentarlo tan así a la ligera, pero entiendo que esto es fruto de la ignorancia (ignorancia en este tema): cuando una persona es torturada psicologicamente llega un punto en que muchos estudiosos del tema llaman de la sindrome de estocolmo (que ahora una vez más entra en debate). En este proceso la victima se da cuenta de que para sobrevivir tiene que tener una especie de simbiosis con su maltratador. Todavía es un tema en estudio, pero la victima sin darse cuenta de ello acaba aceptando todo lo que se le hace y acaba creyendo que ella se lo merece porque algo ha hecho.
Visto desde fuera no entendemos como estas victimas defienden a sus verdugos y siguen con ellos. No entendemos porque no estamos bajo este proceso. Tanto es que, muchas veces, tarda meses o algo más para que la victima se de cuenta de que estaba siendo maltratada (cuando se termina el proceso de maltrato).
Para mantener la victima confundida, el maltratador utiliza los periodos que llamamos de "islotes de islas de miel" (o algo así no me acuerdo muy bien). Se trata de que el maltratador parece arrependito de lo que ha hecho, pide perdón a la victima, le promete que va a cambiar, que no entiende como lo ha hecho (vamos cualquier semejanza con el dueño de este post NO es mera coincidencia). Así que la victima se lo replantea: "él no lo ha querido hacer, es conciente de que me ha hecho daño, es que es nervioso, tengo que ayudarlo. pobrecillo, si me quiere tanto...."
Y se vuelve una vez más el ciclo de violencia.
Y si exceptuamos esta confusión que se da en la mente de la victima, otros motivos seria el miedo, no olvidemos que la justicia además de tardar, muchas veces falla. Ponte en el lugar de una persona que recibe una amenaza de muerte, golpes. La denuncias pero teme que si no va a prisión o cuando salga su rabia aumentará tanto que irá a por ti. No te cagarías de miedo?
Bueno, no quiero estenderme más que ya he sido muy larga.
Femina! Animo! y un gran saludo!
El gran equivoco que existe es creermos que el maltratador tiene una enfermedad psicologica. EL MALTRATADOR NO ESTÁ ENFERMO, NO TIENE NINGUNA ENFERMEDAD PSICOLOGICA. eSTO está comprobado. Y no soy yo quien lo dice sino medicos y psicologos
El problema del maltrato es de orden social y educativo. Es el hombre que piensa que tiene poder legal sobre la mujer y que es superior a ella.
nada más.
Precisamente por eso ha de ir a un psicologo para que lo traten y lo vuelvan a "reeducar", que lo ayuden a controlar esa ira, etc, etc,.
Si no lo ayuda un psicologo quien lo va ayudar? ( y que conste que no estoy a favor del maltrato ni defiendo al maltratador )
Sí, estoy de acuerdo a que un maltratador se le mande a un psicologo a que le intente ayudarlo. Aunque esto sí bastante lejos para que no haga más daño. porque no basta ser enfermo mental para ir a un psicologo, un psicologo puede y debe ayudar a cualquier persona.
Lo que quería decir es que muchas veces se lo justifica y se lo "defiende" alegando a que es un enfermo mental y, por tanto, que no es conciente de lo que hace. Pero el maltratador sí es conciente de lo que hace y no es un enfermo mental. Él desprecia a la mujer, no sólo a su pareja. Él cree que la puede pegar para "aleccionarla" para "descargar su ira". Pero NO es un enfermo mental.
Algo enfermo sí es un maltratador. No hay que olvidar que muchos han sufrido malostratos en la infancia y la violencia es el recuerso que conocen, por ejemplo. Pero de todos modos no se pueden justificar los malostratos. Muchos hombres, la mayoría, ni siquiera se arrepienten mínimamente del dolor que han causado a sus parejas y muchos de estos por rebajar condenas van a "terapia" sólo que no quieren cambiar.
Ahora bien, si un hombre está realmente arrepentido, se da cuenta que está siendo un cabronazo y quiere cambiar me alegro. que no digo que uno tenga que no pagar por ciertas cosas, pero me alegro, porque si así hay un maltratador menos en este mundo es bueno. y si todos hicieran lo mismo sería mejor.
Hola Olga. M eda gusto que al menos tu a diferencia de femina si responde mis post, no los esquiva.
Primero aclarar que mi segundo post fue dirigido a femina, en donde yo pregunto si le fue mal con un hombre, no veo porque te has confundido y te lo adjudicaste a ti.
No quiero pensar mal, pero pareciera que tu y femina son las mismas personas. Si no es asi, no me entra en la razon el que tu apoyes a femina.
Y para concluir, eso de que la educacion ha hecho que la mujer ahuante los maltratos, eso ya es pura cnveniencia para este tipo de mujeres (prefieren que las golpeen a separarse de ellos). Asi que Olga sigo pensando lo mismo:
La responsabilidad es del 50% para los hombres por hacerlo y del 50% de las mujeres que se dejan. Ya estamos en pleno siglo 21, donde los medios ya han concientizado que la persona es libre de elelgir con quien se junta de pareja.
Hola Tender,
Es curioso pero otra persona (estupidosoy) también me ha preguntado si yo y Femina somos la misma persona. No, no somos la misma persona pero tenemos muchos puntos de vista en común. Simplemente luchamos por la igualdad entre hombres y mujeres, lo que, infelizmente, por ello se nos tachan de odiar a los hombres y unas cuantas otras barbaridades. es decir que para dar la impresión de que no odiamos a los hombres deberiamos callarnos y aceptar todo lo que nos parece injusto? Si yo he apoyado a Femina es porque estoy de acuerdo en muchas cosas de lo que dice y me parece una mujer muy inteligente y coherente.
Aunque no te guste nuestra posición, creo que somos libres de defenderla y ojalá más mujeres se diesen cuenta de su valor, se quisiesen más.
Porque sí, as veces no es tanto el hombre el "enemigo" sino muchas mujeres que estorvan la lucha por la igualdad de generos. Es verdad también que quien educa los primeros años, en gran parte es la madre, una mujer, responsable por la trasmisión de valores. Y muchas veces los valores que trasmite son aquellos a que fue educada y es mantener el status quo, la sumisión al hombre, la crencia de no tener el mismo valor y de depender de él
.
Sobre la educación machista esta ha sido impuesta tanto a la mujer como al hombre hasta no hace mucho
(pues en mi infancia me acuerdo en la escuela de haber aprendido a leer en cartillas cuyas frases eran: "Papá es el amo de la familia, mamá cuida de la casa" con el dibujo de un señor sentado en el sofá leyéndose el periódico y la madre cocinando) y esto cuando ya estábamos en la democracia española, en los 80'.
Volviendo al tema: esta educación machista que fue impuesta hasta no hace mucho (y que
me da la impresión que sigue vigente en las generaciones actuales
) es la que nos ha formado y muchas de nuestras actitudes y reacciones responden a ello, a veces sin siquiera que nos demos cuenta de ello. Si no fuera así, dime:
¿Por que es noticia que el gobierno español sea compuesto de una mayoría de mujeres? ¿Por que fue noticia de primera página que Carmen Chacón fuera ministra de defensa? Si realmente viviésemos en un mundo de iguales, todo esto no habría sido noticia. Sería tomado como algo "normal"
Pero no vayamos tan lejos, analicemos este foro, sí, este foro en que participamos. Echemonoslo una pequeña ojeada que vemos? Una infinidad de chicas inseguras porque tienen unos quilos a más.
Una infinidad de chicas que pese a todas las putadas que le han hecho sus novios insisten en no sólo perdonarles
, pero piensan que la culpable ha sido ellas! Que ellas se lo han provocado.
Y es aquí donde quería llegar. Dices que muchas de estas mujeres maltratadas prefieren que se la peguen al envés de separarse. Bueno, creo que debería informarte un poquito más sobre el tema antes de comentarlo tan así a la ligera, pero entiendo que esto es fruto de la ignorancia (ignorancia en este tema):
cuando una persona es torturada psicologicamente llega un punto en que muchos estudiosos del tema llaman de la sindrome de estocolmo
(que ahora una vez más entra en debate). En este proceso la victima se da cuenta de que
para sobrevivir tiene que tener una especie de simbiosis con su maltratador
. Todavía es un tema en estudio, pero
la victima
sin darse cuenta de ello
acaba aceptando todo lo que se le hace
y acaba creyendo que ella se lo merece porque algo ha hecho.
Visto desde fuera no entendemos como estas victimas defienden a sus verdugos y siguen con ellos. No entendemos porque no estamos bajo este proceso. Tanto es que, muchas veces, tarda meses o algo más para que la victima se de cuenta de que estaba siendo maltratada (cuando se termina el proceso de maltrato).
Para mantener la victima confundida, el maltratador utiliza los periodos que llamamos de "islotes de islas de miel" (o algo así no me acuerdo muy bien). Se trata de que el maltratador parece arrependito de lo que ha hecho, pide perdón a la victima, le promete que va a cambiar, que no entiende como lo ha hecho (vamos cualquier semejanza con el dueño de este post NO es mera coincidencia). Así que la victima se lo replantea: "él no lo ha querido hacer, es conciente de que me ha hecho daño, es que es nervioso, tengo que ayudarlo. pobrecillo, si me quiere tanto...."
Y se vuelve una vez más el ciclo de violencia.
Y si exceptuamos esta confusión que se da en la mente de la victima, otros motivos seria el miedo, no olvidemos que la justicia además de tardar, muchas veces falla. Ponte en el lugar de una persona que recibe una amenaza de muerte, golpes. La denuncias pero teme que si no va a prisión o cuando salga su rabia aumentará tanto que irá a por ti. No te cagarías de miedo?
Bueno, no quiero estenderme más que ya he sido muy larga.
Femina! Animo! y un gran saludo!
Hola Olga.
Primero me da gusto que expreses tu punto de vista. Ya que veo que al menos tu pones tus razones, apoyadas de hechos.
He puesto en negrita los puntos principales a debatir:
Estoy de acuerdo en que la educacion machista ha sido impuesta a ambos generos, si no no habria todavia desigualdad, ya que nunca la he negado.
Ahora Olga, tu pones un ejemplo de como fuiste educada, y te apoyo, porque asi era antes. Y con antes me refiero a que ya esto no se ve en las escuelas, salte a las escuelas un poquito, y veras que como bien dijiste es tu impresion solo.
Olga, mencionas que la mujer llega a padecer de un sindrome llamado estocolmo, es verdad no lo niego, y ademas decirte que ya lo conozco el sindrome, pues estudie psicologia. Pero lo contradictorio Olga es que digas que en el caso de la mujer es inconciente por ser un sindrome, y que en el maltratador es conciente. La educacion machista es verdad a los dos generos se les inculca, pero hay que reconocer que es una enfermedad, y por lo tanto aplica a los dos, porque de lo contrario pones a la mujer como la unica victima.
Lo que mencionas del foro Olga, que muchas compañeras de aqui estan inseguras de su fisico y que perdonan a sus novios, eso ya es parte de nuestra enfermedad machista pero de ambos generos. Por lo anteriormente expuesto.
Por eso es que te digo que mis palabras son razonadas Olga, creeme, yo se de lo que hablo: No puedes decir que la mujer soporta esos malos tratos sin darse cuenta, y luego inmediatamente decir que el maltratador si se da cuenta. O todos coludos o todos rabones. No hay otra, son los dos, por eso es una pareja no???
Ese es el problema del colectivismo y la lengua venenosa, que produce un feminismo falso.
Si una mujer sufrio malos tratos, debe aprender de esa experiencia. nadie esta a salvo de no pasar una situacion asi de enfermedad, sea mujer u hombre.
Y a esto es a lo que quiero llegar, lo unico que digo es que es responsabilidad de los dos 50% y 50%, al formar parte de una enfermedad.
Por cierto Olga,
Simbiosis
en esta relacion, segun mi diccionario no aplica, ya que en la simbiosis los dos salen beneficiados; y en una relacion de un machista y una summisa, aunque parezca no es asi a la larga son muchas huellas que lastiman el espiritu humano en ambos generos.
Un saludo.
Ojo: Yo no niego que todavia haya desigualdad, sin embargo hemos mejorado mucho, y deberiamos seguir asi.
quote:Originally posted by Charles
Un beso para ti femina por tu incansable e indudable lucha por la igualdad entre mujeres y hombres,porque asi deberia ser...
Por cierto no sos el futuro,simplemente antes estabais mas atras en igualdades, y ahora pues poco a poco esperemos que seamos todos iguales.
Un saludito!!!
Gracias Charles por tu post que esta escrito con tan bonitas palabras ojala se haga realidad lo que decimos y que el futuro sea de una verdadera igualdad es mucho lo que tenemos que ganar todas y todos.
Un abrazo
Primero me da gusto que expreses tu punto de vista. Ya que veo que al menos tu pones tus razones, apoyadas de hechos.
He puesto en negrita los puntos principales a debatir:
Estoy de acuerdo en que la educacion machista ha sido impuesta a ambos generos, si no no habria todavia desigualdad, ya que nunca la he negado.
Ahora Olga, tu pones un ejemplo de como fuiste educada, y te apoyo, porque asi era antes. Y con antes me refiero a que ya esto no se ve en las escuelas, salte a las escuelas un poquito, y veras que como bien dijiste es tu impresion solo.
Olga, mencionas que la mujer llega a padecer de un sindrome llamado estocolmo, es verdad no lo niego, y ademas decirte que ya lo conozco el sindrome, pues estudie psicologia. Pero lo contradictorio Olga es que digas que en el caso de la mujer es inconciente por ser un sindrome, y que en el maltratador es conciente. La educacion machista es verdad a los dos generos se les inculca, pero hay que reconocer que es una enfermedad, y por lo tanto aplica a los dos, porque de lo contrario pones a la mujer como la unica victima.
Lo que mencionas del foro Olga, que muchas compañeras de aqui estan inseguras de su fisico y que perdonan a sus novios, eso ya es parte de nuestra enfermedad machista pero de ambos generos. Por lo anteriormente expuesto.
Por eso es que te digo que mis palabras son razonadas Olga, creeme, yo se de lo que hablo: No puedes decir que la mujer soporta esos malos tratos sin darse cuenta, y luego inmediatamente decir que el maltratador si se da cuenta. O todos coludos o todos rabones. No hay otra, son los dos, por eso es una pareja no???
Ese es el problema del colectivismo y la lengua venenosa, que produce un feminismo falso.
Si una mujer sufrio malos tratos, debe aprender de esa experiencia. nadie esta a salvo de no pasar una situacion asi de enfermedad, sea mujer u hombre.
Y a esto es a lo que quiero llegar, lo unico que digo es que es responsabilidad de los dos 50% y 50%, al formar parte de una enfermedad.
Por cierto Olga,
Simbiosis
en esta relacion, segun mi diccionario no aplica, ya que en la simbiosis los dos salen beneficiados; y en una relacion de un machista y una summisa, aunque parezca no es asi a la larga son muchas huellas que lastiman el espiritu humano en ambos generos.
Un saludo.
Ojo: Yo no niego que todavia haya desigualdad, sin embargo hemos mejorado mucho, y deberiamos seguir asi.
Hola Tender
Bueno, yo no he estudiado psicologia sólo me he leido alguna cosa respecto al tema así que puede que no tenga tantos argumentos como tu, pero continuo pensando que no es una enfermedad.
No es que la mujer no es conciente del maltrato, es posible que sí es conciente de que lo está pasando mal. pero sea por la educación que ha recibido (yo todavía sigo pensando que el problema viene de la educación) cree que esto es lo "normal". Que una mujer lo tiene que aguantar, que los hombres son más "violentos" por si mismos, que no saben controlarse, y una infinidad de etc. Y que él puede que también cree que esto es "normal" pues considera a la mujer como una posesión suya y algo estúpida.
Es bien cierto lo que dices, muchos de estos hombres son hijos de maltratadores (creo que lo has dicho en alguna ocasión?) y sólo repiten lo que han visto. por tanto, es la educación que han recibido, como sigo pensando. Y no es para nada una enfermedad. por esto que creo no hay que defenderlos. Sí, hay que intentar ayudarlos, darles tratamiento, aunque a mi me encantaria verlos todos pudriendo en la cárcel y recibiendo palizas allí dentro. lo que tampoco es la solución.
Lo que quiero decir es que este chico que escribió el post no hay que darnos pena ni pensar que realmente esté arrepentido.
Puede qe sí, pero si realmente lo está que se busque a un psicologo que le ayude a comprenderse, al porque de su comportamiento, que busque en los archivos de su vida como fue educado, etc. para que realmente pueda cambiar.
Saludos
ah y cuanto a la mujer maltratada, también estoy de acuerdo a que haya que darle tratamiento psicologico igual que el maltratador. Para ver porque lo ha acceptado, que tipo de educación ha recibido. porque seguramente ha recibido una educación machista y lo es. No porque lo quiera ser, pero porque así le fue enseñada. Y reeducarla para que se valorice. Muchas de estas mujeres se querían más bien poco. Creyendo que el hombre tenia más valor que ellas, que podian más que ellas. Y en este caso sí que entiendo que digas que 50% de responsabilidad la tienen ella. Pero es una frase peligrosa la que dices porque parece como si a estas mujeres les gustasen que las pegasen, siendo que muy probablemente aunque tuvieran una educación machista y se consideraban inferior, jamás imaginarian que sus hombres las tratarian de esta forma animalesca.
El dia que todas las mujeres aprenden a acceptarse tal como son, y que merecen que sean respetadas creo que muchas de estas violencias habrán desaparecido.
Primero me da gusto que expreses tu punto de vista. Ya que veo que al menos tu pones tus razones, apoyadas de hechos.
He puesto en negrita los puntos principales a debatir:
Estoy de acuerdo en que la educacion machista ha sido impuesta a ambos generos, si no no habria todavia desigualdad, ya que nunca la he negado.
Ahora Olga, tu pones un ejemplo de como fuiste educada, y te apoyo, porque asi era antes. Y con antes me refiero a que ya esto no se ve en las escuelas, salte a las escuelas un poquito, y veras que como bien dijiste es tu impresion solo.
Olga, mencionas que la mujer llega a padecer de un sindrome llamado estocolmo, es verdad no lo niego, y ademas decirte que ya lo conozco el sindrome, pues estudie psicologia. Pero lo contradictorio Olga es que digas que en el caso de la mujer es inconciente por ser un sindrome, y que en el maltratador es conciente. La educacion machista es verdad a los dos generos se les inculca, pero hay que reconocer que es una enfermedad, y por lo tanto aplica a los dos, porque de lo contrario pones a la mujer como la unica victima.
Lo que mencionas del foro Olga, que muchas compañeras de aqui estan inseguras de su fisico y que perdonan a sus novios, eso ya es parte de nuestra enfermedad machista pero de ambos generos. Por lo anteriormente expuesto.
Por eso es que te digo que mis palabras son razonadas Olga, creeme, yo se de lo que hablo: No puedes decir que la mujer soporta esos malos tratos sin darse cuenta, y luego inmediatamente decir que el maltratador si se da cuenta. O todos coludos o todos rabones. No hay otra, son los dos, por eso es una pareja no???
Ese es el problema del colectivismo y la lengua venenosa, que produce un feminismo falso.
Si una mujer sufrio malos tratos, debe aprender de esa experiencia. nadie esta a salvo de no pasar una situacion asi de enfermedad, sea mujer u hombre.
Y a esto es a lo que quiero llegar, lo unico que digo es que es responsabilidad de los dos 50% y 50%, al formar parte de una enfermedad.
Por cierto Olga,
Simbiosis
en esta relacion, segun mi diccionario no aplica, ya que en la simbiosis los dos salen beneficiados; y en una relacion de un machista y una summisa, aunque parezca no es asi a la larga son muchas huellas que lastiman el espiritu humano en ambos generos.
Un saludo.
Ojo: Yo no niego que todavia haya desigualdad, sin embargo hemos mejorado mucho, y deberiamos seguir asi.
Hola Tender
Bueno, yo no he estudiado psicologia sólo me he leido alguna cosa respecto al tema así que puede que no tenga tantos argumentos como tu, pero continuo pensando que no es una enfermedad.
No es que la mujer no es conciente del maltrato, es posible que sí es conciente de que lo está pasando mal. pero sea por la educación que ha recibido (yo todavía sigo pensando que el problema viene de la educación) cree que esto es lo "normal". Que una mujer lo tiene que aguantar, que los hombres son más "violentos" por si mismos, que no saben controlarse, y una infinidad de etc. Y que él puede que también cree que esto es "normal" pues considera a la mujer como una posesión suya y algo estúpida.
Es bien cierto lo que dices, muchos de estos hombres son hijos de maltratadores (creo que lo has dicho en alguna ocasión?)
y sólo repiten lo que han visto. por tanto, es la educación que han recibido, como sigo pensando. Y
no es para nada una enfermedad
. por esto que creo no hay que defenderlos.
Sí, hay que intentar ayudarlos, darles tratamiento
, aunque
a mi me encantaria verlos todos pudriendo en la cárcel y recibiendo palizas allí dentro
. lo que tampoco es la solución.
Lo que quiero decir es que este chico que escribió el post no hay que darnos pena ni pensar que realmente esté arrepentido.
Puede qe sí, pero si realmente lo está que se busque a un psicologo que le ayude a comprenderse, al porque de su comportamiento, que busque en los archivos de su vida como fue educado, etc. para que realmente pueda cambiar.
Saludos
Un saludo Olga.
Olga, aunque yo no niego de que los maltratadores vienen de herencia (que no todos hago la aclaracion), yo no te puedo permitir que me pongas palabras en mi boca , ya que yo nunca lo mencione y mas bien lo has utilizado para tratar de sustentar que no es una enfermedad... pero... Si Olga, si no se puede negar: definitivamente es una enfermedad... ya que:
Una enfermedad no solo es de signos; (evidencia fisica como las huellas que dejan por ejemplo la calvicie) la enfermedad tambien tiene sintomas (que es mas psicologico por asi decirlo aunque tambien se manifiesta fisicamente).
A lo que voy es que
tu misma has dicho que un golpeador debe tratarse
con un psiquiatra (ya sea a base de medicamentos o a base de una reeducacion en sociedad) ;
por lo tanto Olga:
si mencionas un tratamiento es que es una enfermedad, no se si me de a entender??
Olga:
La conviviencia entre hombre y mujer es de lo mas bello, en serio dentro de sus limitantes, asi que mi consejo es de corazon, que en lugar de acabarse uno la vida, mejor aprendamos de nuestros errores y no tratemos de que nuestra pareja cambie en el caso de un machista; bien si te dan rencor y te provocan asco estos hombres; entonces no dales la vuelta, y lo mismo que le dije a femina:
"Si realmente desde el corazon quieres luchar porque ya no existan estos maltratadores, entonces dales la vuelta, a nadie se le obliga estar con una persona, me entiendes??? , entonces mejor pasa la voz a todas aquellas lindas mujeres que todavia no han pasado por esos maltratos"
Te aseguro que los maltratadores al ver que ninguna mujer les hace caso, van a cambiar por que van a cambiar, o por lo menos trataran.
Ey porqeu no les pegamos un tiro, así lo solucionamos antes.
Mejor aun, cuando alguien cometa un error lo llevamos a la plaza del pueblo y lo guillotinamos ay a la vieja usanza. Le cortamos la cabezita la clavamos en un palo y la dejamos pudrioendose hay para qeu todos lo vean mientras los perros se mena encima y los niños juegan a futbol con ella.
Que os parece no es mal plan. Cortaremos cuantas cabezas hagan falta para conseguir la igualdad entre sexos. La violencia es la única solución. Sí queremos igauldad vamos a matar por ella!!
Vamos Olga seguro qeu estas conmigo y tu Femina también.
GUILLOTINAZO AL MALTRATADOR
Pd: creo que voy a ir olvidandome de este tema porque cada vez que lo leo me dan ganas de no voy a decir que... Hay mil maneras de luchar por la igualdad, habéis escogido la más fácil espero que a las demás tías, Sí a esas que tienen dos dedos de frente y saben lo que hacen, les vaya mejor que a vosotras, y por supuesto a los tíos también, qeu aunque no lo parezca también lo QUEREMOS, y no nos da por crucificar a todo Dios.
Bueno, yo no he estudiado psicologia sólo me he leido alguna cosa respecto al tema así que puede que no tenga tantos argumentos como tu, pero
continuo pensando que no es una enfermedad
.
No es que la mujer no es conciente del maltrato, es posible que sí es conciente de que lo está pasando mal. pero sea por la educación que ha recibido (yo todavía sigo pensando que el problema viene de la educación) cree que esto es lo "normal". Que una mujer lo tiene que aguantar, que los hombres son más "violentos" por si mismos, que no saben controlarse, y una infinidad de etc. Y que él puede que también cree que esto es "normal" pues considera a la mujer como una posesión suya y algo estúpida.
Es bien cierto lo que dices, muchos de estos hombres son hijos de maltratadores (creo que lo has dicho en alguna ocasión?) y sólo repiten lo que han visto. por tanto, es la educación que han recibido, como sigo pensando. Y no es para nada una enfermedad. por esto que creo no hay que defenderlos. Sí, hay que intentar ayudarlos, darles tratamiento, aunque a mi me encantaria verlos todos pudriendo en la cárcel y recibiendo palizas allí dentro. lo que tampoco es la solución.
Lo que quiero decir es que este chico que escribió el post no hay que darnos pena ni pensar que realmente esté arrepentido.
Puede qe sí, pero si realmente lo está que se busque a un psicologo que le ayude a comprenderse, al porque de su comportamiento, que busque en los archivos de su vida como fue educado, etc. para que realmente pueda cambiar.
Saludos[/quote]
Si el maltrato masculino es una enfermedad el terrorismo tambien lo es y los terroristas deberian ir al sicologo en vez de ir a la carcel, el maltrato machista es su equivalente, conocido tambien como terrorismo domestico, y se le deberían aplicar las mismas penas y los mismos tratamientos, la carcel hasta que se pudran sin remisión de condena, nadie se escandaliza porque a un criminal terrorista lo metan en la carcel y cumpla el maximo de pena 40 años, sin embargo el terrorismo contra las mujeres es menos espectacular su tratamiento informativo y su castigo , sin embargo es a las mujeres que se las mata con mayor frecuencia antes de haberlas torturado en silencio salvajemente durante años.
Muchos hombres parece ser que la solidaridad solo existe cuando se sienten atacados si alguien reprocha la conducta criminal contra las mujeres de los maltratadores y mas si lo hacen las feministas y ponen el grito en el cielo y tratan de hacenos creer lo maravilloso que es la vida en pareja, que el maltrato es responsabilidad compartida como si a alguien le gustara que le pegaran y luego le asesinaran, que ya somos practicamente iguales y de que nos quejamos.
El tema del maltrato a la mujer es molesto porque pone en exégesis el orden social familiar y el papel del hombre en esta sociedad y para atenuarlo dicen que hay que buscar sus raices en una enfermedad psicologica del maltratador.
¿porque se maltrata ? porque una mujer ha dejado de ser objeto para convertirse en sujeto libre y autonomo los maltratadores no aceptan que una mujer sea superior a ellos, su orgullo masculino herido debe estar siempre por encima de la mujer y ellos en el timón de mando.
Es verdad que no todos los hombres son unos maltratadores, pero estan muy lejos de comprendernos y tratan nuestros problemas como si fueramos hombres con la misma optica con los mismos razonamientos sin comprender que somos diferentes que luchamos por librarnos de una tutela paternalista de siglos y que no tenemos porque tener ni los mismos gustos ni los mismos deseos.
La cultura de la mujer no es una cultura machista, es cierto que es la base de la cultura dominante y tratan por todos los medios de inculcarsela y que algunas mujeres alienadas la hacen suya sobre todo en los paises menos avanzados, pero la realidad les hace comprender a las mujeres que estaran siempre en un segundo plano sometidas y controladas
Un beso grande Olga es un placer y un honor para mi que me comparen a ti que eres una mujer valiente con una gran capacidad de pensamiento y que pones en claro con voluntad tus ideas en defensa de las mujeres alli tu y yo siempre nos encontraremos.
, ya que yo nunca lo mencione y mas bien lo has utilizado para tratar de sustentar que no es una enfermedad... pero... Si Olga, si no se puede negar: definitivamente es una enfermedad... ya que: