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Antiguo 04-Sep-2016  
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Y no me refiero a que unas personas acepten las relaciones liberales y otras no si no que la sociedad parece que impone, desde el principio, que si tu tienes una novia o un novio, desde ese día se debe tener relaciones única y exclusivamente con tu pareja.

Parece que como es algo aceptado por la sociedad es lo que hay que hacer y todo el mundo lo asume como válido. Cuando alguien se cuestiona el que el amor por una persona no cambia por el hecho de tener sólo sexo con otra le lleva un proceso complejo de reflexión, de inseguridad, de replantearse si está haciendo algo mal, pues toda la sociedad parece que le critica o le ve como alguien raro cuando decide que en su vida el sexo irá por un lado y el amor por su pareja por otro y por el hecho de tener sexo con otras personas no implicará para nada que deje de amar a su pareja. Pienso que el amor no es como las matemáticas que es una ciencia exacta si no que es todo relativo, es lo que está bien visto.

Puedo entender que la poligamia puede ocasionar enfermedades de transmisión sexual, este sería un punto por el que sí consideraría positivo el hecho de ser fiel pero por lo demás...

Quizás venga de algún comportamiento instintivo donde la mujer buscaba exclusividad sexual con su pareja para asegurarse de que éste no la abandonaría a ella y a sus hijos por lo que creaba un vínculo de amor al menos hasta que sus hijos fuesen grandes y no dependiesen de la figura del hombre como protector. No lo se, pero desde luego parece que es la sociedad la que te lleva a que, de entrada, seas fiel. Luego cada uno se replanteará esto.

O quizás sean los instintos pues los celos deben venir de algún sitio ya que todos los tenemos en menor o en mayor medida cuando nos echamos una pareja y la vemos tonteando con otros.

Pensándolo de forma racional me parece tan absurdo que alguien se enfade por que otra persona pose su mano sobre el trasero o sobre el pecho o sobre el genital de tu novia, siempre que esta lo acepte claro y sin embargo no sintamos celos cuando alguien posa su mano sobre el hombro, sobre la espalda, ...

¿Qué opináis chicos?
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Avatar de Ginebra
 
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Opino que estás mezclando conceptos.

Cita:
Quizás venga de algún comportamiento instintivo donde la mujer buscaba exclusividad sexual con su pareja para asegurarse de que éste no la abandonaría a ella y a sus hijos por lo que creaba un vínculo de amor al menos hasta que sus hijos fuesen grandes y no dependiesen de la figura del hombre como protector
Este comportamiento instintivo era más de los hombres para asegurarse de que no estaban criando a unos hijos que a lo peor no eran suyos.

Cita:
Pensándolo de forma racional me parece tan absurdo que alguien se enfade por que otra persona pose su mano sobre el trasero o sobre el pecho o sobre el genital de tu novia, siempre que esta lo acepte claro y sin embargo no sintamos celos cuando alguien posa su mano sobre el hombro, sobre la espalda,
Y nada...si eres tan racional la próxima vez que tengas novia y la quieras de verdad y otro le toque el trasero, o el genital o el pecho pues os vais los tres de copas.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Iniciado por Monegros Ver Mensaje
Y no me refiero a que unas personas acepten las relaciones liberales y otras no si no que la sociedad parece que impone, desde el principio, que si tu tienes una novia o un novio, desde ese día se debe tener relaciones única y exclusivamente con tu pareja.

Parece que como es algo aceptado por la sociedad es lo que hay que hacer y todo el mundo lo asume como válido. Cuando alguien se cuestiona el que el amor por una persona no cambia por el hecho de tener sólo sexo con otra le lleva un proceso complejo de reflexión, de inseguridad, de replantearse si está haciendo algo mal, pues toda la sociedad parece que le critica o le ve como alguien raro cuando decide que en su vida el sexo irá por un lado y el amor por su pareja por otro y por el hecho de tener sexo con otras personas no implicará para nada que deje de amar a su pareja. Pienso que el amor no es como las matemáticas que es una ciencia exacta si no que es todo relativo, es lo que está bien visto.

Puedo entender que la poligamia puede ocasionar enfermedades de transmisión sexual, este sería un punto por el que sí consideraría positivo el hecho de ser fiel pero por lo demás...

Quizás venga de algún comportamiento instintivo donde la mujer buscaba exclusividad sexual con su pareja para asegurarse de que éste no la abandonaría a ella y a sus hijos por lo que creaba un vínculo de amor al menos hasta que sus hijos fuesen grandes y no dependiesen de la figura del hombre como protector. No lo se, pero desde luego parece que es la sociedad la que te lleva a que, de entrada, seas fiel. Luego cada uno se replanteará esto.

O quizás sean los instintos pues los celos deben venir de algún sitio ya que todos los tenemos en menor o en mayor medida cuando nos echamos una pareja y la vemos tonteando con otros.

Pensándolo de forma racional me parece tan absurdo que alguien se enfade por que otra persona pose su mano sobre el trasero o sobre el pecho o sobre el genital de tu novia, siempre que esta lo acepte claro y sin embargo no sintamos celos cuando alguien posa su mano sobre el hombro, sobre la espalda, ...

¿Qué opináis chicos?
Asi que supuestamente estás diciendo que el dia que tenga novia , no tendria que enfadarme ni encelarme si la tocan su parte delante mio , pues nada chico , el dia que tengas novia , tu tienes que aceptar que se lie con otros chicos y no encelarte , te aseguro que si es 1 familiar tuyo o tu pareja no lo verias también .
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Avatar de darth_vader
 
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Pues nada a tu próxima pareja le dices que no te importa que vaya poniéndole el culete a todos los que quiera, a ver la gracia que te hace cuando veas en directo como otros le comen los pechos.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
Usuario Experto
 
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Cita:
Y no me refiero a que unas personas acepten las relaciones liberales y otras no si no que la sociedad parece que impone, desde el principio, que si tu tienes una novia o un novio, desde ese día se debe tener relaciones única y exclusivamente con tu pareja.
A cualquiera que tenga claro lo que quiere, la sociedad debe importarle bien poco. En tu intimidad puedes hacer lo que quieras.
Si hay mayoría de personas que prefieren una relación monógama antes que una relación liberal, es igual de válido. Es como si fueras homosexual y vieras 'incorrecto' ser heterosexual.

Cita:
Puedo entender que la poligamia puede ocasionar enfermedades de transmisión sexual, este sería un punto por el que sí consideraría positivo el hecho de ser fiel pero por lo demás...
Esa es una de las razones, y tengo otras muchas para preferir una relación monógama antes que una relación liberal o follamistad.
Cada uno tiene sus preferencias.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Avatar de Jose K.
 
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En efecto, estás mezclando conceptos que no tienen nada que ver.

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Iniciado por Monegros Ver Mensaje
Pensándolo de forma racional me parece tan absurdo que alguien se enfade por que otra persona pose su mano sobre el trasero o sobre el pecho o sobre el genital de tu novia, siempre que esta lo acepte claro y sin embargo no sintamos celos cuando alguien posa su mano sobre el hombro, sobre la espalda, ...
Eso es como si un tío en vez de darte la mano te agarra la chorra hay partes que son sexuales y otras que no, y partes que son más íntimas que otras, eso es innegable.

Si lo hace un niño de un año, pues da igual donde toque, pues no sabe de sexo y no hace distinciones, pero si un adulto le toca el culo a tu novia sabes que tiene intenciones sexuales, mientras que si le toca del hombro... pues también, porque somos tíos y estamos muy salidos pero es elegante y no te lo hace ver.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Avatar de Diazepam
 
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Tengo dos parejas de pajaritos australianos en casa con un comportamiento muy curioso: a veces, un miembro de una de las parejas, persigue a la hembra del otro macho para copular. Cuando esto ocurre, la pareja de esta hembra eriza las plumas y se lanza como una fiera a echar al otro pajarito hasta que éste se acobarda y le deja en paz.

Ninguno de mis pajaritos está actuando por el condicionante social, sino por puro insstinto.

A mi juicio, los celos y la territorialidad son sentires primitivos, y las relaciones libres, las poligamias y estas variantes amorosas son realmente el producto social.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Para mi la poligamia es repugnante, siendo claro, soy de los de pensar que el amor es sobretodo entrega a una persona, y pienso que entregarse a dos personas es imposible.

Aunque si es en el sentido de estar con tu pareja y acostarte con otras así sin más peor aún me parece, si no te satisface una persona porque tienes que estar en dos bandos?

Aún así, si esto siempre se comunica y se llega a un entendimiento allá los demás, yo personalmente jamás cedería a algo así, y si mi novia por alguna de aquella me lo dijera, directamente la dejaría.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
Usuario Experto
 
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Y porque no deberíamos esperar que nuestra pareja sea solo para nosotros?
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Yo lo espero y ella también espera que yo sea solo para ella. Si tú prefieres una relación abierta o "liberal", tú mismo
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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No se trata de que empecéis a decir que yo mismo si quiero liberal, vosotros vais a llevar una relación monógama si no de ver por qué ocurre esto.

Como bien decís algunos es fruto de los instintos (celos) ya que en el ejemplo de los pájaros ocurre lo mismo, el macho quiere a la hembra para él solo.

¿Y la hembra en ese caso se pone celosa igual?

Curioso cuanto menos, sería interesante ver por qué ocurre para entender nuestro comportamiento, mas que decir: pues tu haz lo que quieras, yo soy celoso y quiero a mi novia sólo para mi.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
Usuario Novato
 
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La monogamia no siempre ha sido lo natural para el ser humano, de hecho en la actualidad aún existen sociedades en que la poligamia masculina es aceptada; por lo tanto me cuesta creer que sea algo instintivo.
Hay razones muchas veces económicas de mantener patrimonios que favorecen las relaciones monógamas, aunque con las concepciones modernas de amor romántico eso se ha perdido un poco.

Encuentro que es super válido tu cuestionamiento y algo de gran valor, me parece que no tenemos que aceptar todos los presupuestos sociales como algo obvio y que es parte de la vida analizar nuestras creencias constantemente para así cambiarlas o reafirmarlas. Respecto a este tema, el conversar abiertamente con la pareja sobre las expectativas de la relación hasta podría evitar la infidelidad, porque estarían conscientes de que tomaron esa opción voluntariamente, que es un compromiso de a dos y no una imposición social.

Mas allá de si se es monógamo o no en el aspecto sexual, el tema pasa por el desafió de construir relaciones no posesivas, dejar de pensar que somos dueños de nuestras parejas y ser más compañeros que nos reconocemos juntos.

En síntesis, por construcción social establecemos la monogamia, pero no tiene que ser así, como tantas otras imposiciones sociales, es decisión de cada uno aceptarlas....solo que si decidimos que es para nosotros entonces debemos respetarlo.

Esa es mi opinión.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Usuario Experto
 
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Iniciado por Monegros Ver Mensaje
Pensándolo de forma racional me parece tan absurdo que alguien se enfade por que otra persona pose su mano sobre el trasero o sobre el pecho o sobre el genital de tu novia, siempre que esta lo acepte claro
Solo digo que si uno le toca el culo o el pecho a mi pareja le parto la cara. Y si mi pareja lo "acepta" como dices, la mando lejos
 
Antiguo 05-Sep-2016  
Usuario Experto
Avatar de leona994
 
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para mi es una cuestion de instintos, es inevitable sentir celos cuando ves a tu pareja con otras personas, es que la mayoria de la gente piensa asi , es un pensamiento que predomina demasiado.. para que el liberalismo y poligamia se inserten en la sociedad deberia haber un cambio de mentalidad muy fuerte y creo que tomaria años y años cambiar esto.. si bien hay personas que aceptan la poligamia o compartir sexualmente a su pareja, en general la sociedad no quiere y no esta preparada para tal forma de relacionarnos...
De mi parte, ya te digo, si tuviera pareja esperaria que solo este conmigo, por que sino, que sentido tiene? para eso quedemonos solteros ambos...
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Avatar de Yomismadel79
 
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Ponlo a prueba lo que dices a ver si realmente quieres ser tan liberal o te da por partir la cara cuando vayan tocando a tu pareja pecho y culo en vez de hombros.....
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Los pechos y el culo de mi chica los toco solo yo. Y ay de aquel que trate de tocarle sus curvas, aunque ella misma le llamaría la atención antes de que yo lo hiciera

Algunos parece que quieran volver a la época hippie y al mayo 68, al "todos con todos, amor libre". Ya se demostró que aquello fue un fracaso total y una utopía

Por cierto, en Estados Unidos, una secta escindida de los mormones ha tenido problemas con la justicia por practicar la poligamia. Los verdaderos mormones ya prohibieron la poligamia entre sus fieles, pero este colectivo dentro de los mormones no lo aceptó y se largaron de la comunidad para formar su propia religión y poder practicar la poligamia, habitualmente basada en casar chicas adolescentes o muy jóvenes con un hombre mayor. Por lo menos el Islam desaconseja la poligamia aunque la permita. Esta secta post mormona no solo no la desaconseja sino que considera que es lo mejor. Para un maduro vicioso por supuesto que es "lo mejor"
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Decía una canción que lo que amamos lo consideramos de nuestra propiedad, quizás sea por eso.
Yo si amo a un hombre lo quiero para mi y no soportaría que otra fuera y le tocara el paquete, me pondría echa una fiera, sin embargo si le roza un hombro no me parecería nada extraño. Si mi novio ve que otro me toca los pechos o el trasero, se pondría cardíaco, sin embargo si me da en el brazo no creo que le moleste lo más mínimo.
No me parece normal que una persona vaya poniendo la mano en los genitales de la gente,¡Por favor! No nos hagas comulgar con ruedas de molino.
Para mi el amor nos hace entregarnos a una persona en exclusiva, otra cosa son los rollos de un rato, en eso no se puede pedir exclusividad.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Avatar de Magnus
 
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Todo viene de la religión cristiana, y sus intérpretes, que les dió por prohibir y ordenar la vida sexual de la gente. Ni más ni menos.
Y después de 2016 años de adoctrinamiento, éso es lo que ha quedado. Como ésa ha sido nuestra referencia, todo lo que se hace cultural y social va en ése sentido. Desde la música, el cine, libros, prensa, días de celebración...y ayuda a mantener éste comportamiento. En otras culturas no es así, y puedes tener varias esposas.

En un tiempo dónde no había medios ni conocimiento, para previnir enfermedades, embarazos y comprobar la paternidad, parece que la mejor opción es la monogamia.

Habrá quien lo acepte y le guste. Que no sienta necesidad de provar a otras personas. Pero la tónica general es lo contrario.

Pienso que nuestros deseos vienen de una raíz más profunda que los cuentos de Disney, y si miramos a nuestros antepasados más cercanos y primitivos, las comunidades de simios se organizan de manera parecida a muchas especies. Un macho con un grupo de hembras. Y ése es nuestro instinto más extendido.

Ellas lo han tenido peor por lo que arriesgan en la reproducción, así que o son selectivas o su progenie acababa siendo poco apta. Éso por no contar que cada gestación arriesgaban la vida.
Todo éso ya no tiene sentido por los métodos anticoceptivos, y es lo que está cambiando en la conducta de ellas. Pero aún pesa muchos siglos de evolución sumado a la represión social.

Tener la misma pareja de por vida...lo veo tan aburrido y antinatural, como romántico e ideal.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
Usuario Experto
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Bueno, la poligamia también se discute si es algo realmente natural e instintivo, o bien otro constructo social, sobre todo porque se ha dado en sociedades donde en su momento había carestía de hombres o en el caso de la poliandria, carestía de mujeres.

La teoría que suele resonar más es que tendemos por lo general más a tener varias relaciones monógamas a lo largo de la vida, es decir, que el ser humano de entrada sería monógamo en serie.

En cualquier caso el ser humano, al contrario que los animales, ha desarrollado su parte racional hasta tal punto que puede incluso determinar y decidir modos de vida que nada tienen que ver con lo instintito o lo visceral.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
Usuario Experto
Avatar de Jose K.
 
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Lo importante es que uno encuentre una pareja que quiera lo mismo que él y sean felices juntos.

Lo que diga la sociedad debe importarnos menos que nada cuando de nuestras relacione se trata, ya que la misma sociedad hace años trataba de "p*ta" a cualquier mujer que estuviera sola en la calle más tarde de las diez de la noche.

Incluso hoy en día habrá gente que mire mal a cualquier pareja gay, o pareja interracial, o pareja donde la mujer es mayor que el hombre, y por supuesto a las parejas liberales. Una pareja es cosa de dos, y mientras haya amor, respeto mutuo y sinceridad (porque dejemos claro que no tiene nada que ver relación liberal con adulterio, el segundo caso me parece miserable) la "sociedad" no tiene nada que decir.
 
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