Foro de Amor > Foros sobre otros temas > Off-Topic - Otros temas > Foro sobre Actualidad
 
Abrir Hilo Responder
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de HeavyMetalPower
 
Registrado el: 05-January-2011
Ubicación: Madrid
Mensajes: 3.526
Agradecimientos recibidos: 900
Cita:
Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Hablando de populismo y de promesas incumplidas....¿Quien fue el c. que inventó la hemeroteca? Ein...

http://www.youtube.com/watch?v=uaQw1VEfTGg
... y me parece increíble que todavía haya gente que defienda y justifique a esta panda de sinvergüenzas corruptos ladrones y mentirosos artífices del mayor fraude electoral en la historia de la democracia, porque pobre de aquél que se creyera el programa electoral del PP. Pero lo más increíble es que los que defienden a éstos no hagan más que atacar a Podemos, una formación que todavía no ha gobernado, en lugar de atacar a quienes les han mentido, robado y que no han hecho más que provocar desgracias por todo el territorio nacional.

A ver si los que se están muriendo de hepatitis C porque el gobierno quiere (asesinos) o los desahuciados de sus casas (sacados de ellas a empujón y porrazo, como si fueran terroristas) con el beneplácito del gobierno , a ver si ésta gente, por poner un ejemplo de la gestión de mierda y la corrupción de esta mafia que está en el poder, habla bien de ellos o les votan de nuevo.

Pero no, con la que están liando y con un país en situación de alarma social, lo que mejor saben hacer es criticar a Podemos en lugar de criticar a QUIENES ESTÁN GOBERNANDO.

Siento vergüenza y asco cuando alguien defiende a un partido como el PP, que debería estar ilegalizado.
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de juanito_tron
 
Registrado el: 10-November-2013
Ubicación: En Kendermore
Mensajes: 3.587
Agradecimientos recibidos: 1394
Rigoletto, en este gobierno se ha arreglado poquito, ahora mismo hay más paro que cuando empezó la legislatura del señor Rajoy.
De hecho lo único que han hecho es reducir el déficit que dejó el gobierno de Zapatero (eso es cierto, un profesor nos dijo que el plan E y todo eso lo que hizo fue evitar que la crisis fuera más aguda, aunque no lo entiendo mucho, lo de los 400 E fue lamentable sin más).

¿Y cómo han reducido el déficit? Pues dejando de sacar oposiciones para funcionarios, recortando gastos en sanidad, educación, haciendo reformas que destrozan el derecho del trabajo, etc... vamos, recortando el gasto en los ministerios en general, reduciendo las ayudas y aumentando los impuestos y los tributos en general. Exprimiendo al pueblo al fin y al cabo, así no es tan difícil reducir el déficit, a costa del bienestar de la población, ah! y no igualando el sueldo de los funcionarios a la subida del IPC, dejando de dar una paga extraordinaria, bajando las pensiones, etc...........

Pedazo de reformas súper originales que ha hecho el gobierno para "estabilizar" al paciente vamos.
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de Lupercal
 
Registrado el: 09-October-2011
Ubicación: A la orilla del mar
Mensajes: 10.678
Agradecimientos recibidos: 3066
El crecimiento de la deuda pública en España, sin embargo, tiene muy poco que ver con la supuesta exuberancia del gasto público. En realidad, el gasto y empleo público español, incluyendo el catalán, son los más bajos de la UE-15. Sólo un adulto de cada diez trabaja en el sector público en España (en Catalunya no se llega ni a este ratio). En Suecia, es uno de cada cuatro. La hipertrofia del sector público, que según el dogma neoliberal dominante está ahogando la economía española, es una de las falsedades más notorias que se transmite con mayor frecuencia en los mayores medios de información, gurús económicos neoliberales y supuestos "expertos" tertulianos de conocido pelaje. Los datos, fácilmente accesibles, muestran precisamente lo contrario.

La causa más importante (y más silenciada por los medios) de la elevada deuda pública en España ha sido el dominio de la banca –y muy en especial de la banca alemana- y de las fuerzas neoliberales que ésta promueve en el diseño del euro y su sistema de gobierno. Veamos los datos. Tales fuerzas establecieron un Banco Central que no era un Banco Central, sino que era un enorme lobby de la banca. Lo que hace un Banco Central en un país es imprimir dinero y con este dinero compra deuda pública a su Estado, de manera que si los intereses de sus bonos se disparan porque el Estado tiene dificultad para venderlos, el Banco Central entra y compra muchos bonos, con lo cual los intereses bajan. El Banco Central está ahí para defender a su Estado frente a la especulación de los mercados financieros. En contra de lo que se dice y de lo que se escribe, los intereses de la deuda los decide un Banco Central, no los mercados financieros.

Ahora bien, cuando se estableció el euro, el Estado español perdió tal capacidad de imprimir dinero y comprar deuda pública. Se delegó tal autoridad al Banco Central Europeo, que sigue imprimiendo dinero pero no para prestarlo al Estado español (la compra de deuda pública, en la práctica, es un préstamo al Estado), sino para prestarlo a la banca privada a unos intereses bajísimos (menos de un 1%). Y es esta banca privada la que compra deuda pública a unos intereses elevadísimos (un 6% o un 7% en el caso español o italiano). Es un negocio redondo para la banca. El chanchullo del año. La banca, incluyendo la banca alemana, se ha forrado de dinero durante todos estos años. Nunca les había ido tan bien. Chupaban la sangre (los altos intereses de la deuda pública) al Estado, y cuando éste parecía que iba a desmayarse o morir, entonces (y sólo entonces), el Banco Central Europeo le prestaba dinero al Estado, es decir, le compraba deuda pública para que continuara viviendo, a fin de que la banca privada, como sanguijuela, pudiera continuar chupándole la sangre (es decir, su dinero).

Este entramado, en el que el BCE da dinero a la banca privada a unos intereses bajísimos, se justifica con el argumento de que así se garantiza el crédito necesario para las familias y para las empresas medianas y pequeñas (que crean la mayoría de puestos de trabajo). Pero el crédito ni está ni se le espera. En realidad, a pesar de que el BCE ha dado desde diciembre de 2011 más de un billón de euros (sí, un billón de euros) a la banca privada (la mitad de este billón fue a la banca privada española e italiana), el crédito continúa escaso, pues la banca tenía otras inversiones (como comprar deuda pública) mucho más rentables que la de ofrecer crédito.

Cualquier persona normal y corriente se preguntará, ¿por qué el BCE no prestó este dinero a los Estados de la Eurozona en lugar de prestarlo a la banca para poder financiarse sin necesidad de pagar unos intereses tan elevados a la banca privada?.

Si el BCE hubiera prestado el dinero al Estado español, en lugar de éste tener que pedirlo a la banca privada, el Estado hubiera ahorrado muchísimo dinero. El Estado, en lugar de pagar unos intereses al 6%, hubiera pagado al 1% (como pagan los bancos para obtener dinero del BCE), ahorrándose muchísimo, pero muchísimo dinero, sin que hubiera aparecido el problema de la deuda pública, y sin que se hubiera necesitado hacer ningún recorte de gasto público. Hoy, uno de cada cuatro euros que el Estado se gasta va para pagar su deuda pública, predominantemente a los bancos. Si hubiera recibido dinero directamente del BCE no habría habido ninguna necesidad de hacer recortes.

El economista Eduardo Garzón ha calculado (en su artículo “Situación de las arcas públicas si el estado español no pagara intereses de deuda pública”) lo que el Estado español tendría como deuda pública (desde 1989 a 2011) si hubiera tenido un Banco Central que le hubiera prestado dinero al 1% de interés, sin tener que recurrir a la banca privada pagando los elevadísimos intereses que ha pagado. Pues bien, la deuda pública sería hoy un 14% del PIB (sí, ha leído bien, un 14%) en lugar de un 90%. Este es el enorme coste al Estado español de haber tenido el sistema de gobernanza del euro tal como ahora existe, sistema de gobernanza que se diseñó para optimizar los intereses de la banca a costa de los intereses de la población y de su Estado.

Alemania tiene 200.000 millones de euros en tal tipo de inversiones en España. En realidad, los famosos 100.000 millones de euros que la Unión Europea puso al alcance de España para “salvar sus bancos” era, en realidad, dinero (aprobado por el Parlamento Alemán) para salvar a los bancos alemanes (tal como han reconocido varios economistas asesores del gobierno alemán) que estaban con el agua al cuello debido a la deuda pública y privada española, ya que tenían pánico a que no les pudieran pagar. Será el pueblo español el que pagará los 40.000 millones que el Estado ha pedido para pagar tal deuda, situación que es profundamente injusta. Si después de leer este artículo usted, lector, no está indignado, es señal de que es usted se beneficia del problema.... .

Fuente iario Público sobre el libro :LA GRAN ESTAFA

 
Antiguo 07-Feb-2015  
No Registrado
Guest
 
Mensajes: n/a
El lema de Pablo Iglesias es el de todo comunista, quien reparte se queda la mejor parte. Ya han puesto por ahí arriba como reparte en "su casa": lo gordo para él, y a sus empleados les paga salarios chinos. Si eso lo extrapolamos a la sociedad, en caso de que este elemento gane...
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de virtualero
 
Registrado el: 31-October-2010
Ubicación: Spain is different
Mensajes: 5.282
Agradecimientos recibidos: 1270
Cuanta palabrería para seguir justificandose. Acaso eso no es lo que está pasando desde hace mucho ya? Aquí es inocente aquella persona de la que no se demuestre su culpabilidad, y el PPSOE ya han cubierto el cupo de culpabilidad de sobra xD

No dejo de alucinar con la mentalidad de escasez del personal Conformarse con una mierda pinchada por si lo que pueda venir, lo igualase o superase, que es imposible de superar... En lugar de dar oportunidad a gente nueva y joven, y que sepan que si la cagan, vamos a estar ahí para castigarles. Que quien la hace la paga y que así quien sea se lo piense 2 veces. Pero no. No me extraña nada de lo que en Españistán sucede
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de AlanBreck
 
Registrado el: 23-October-2011
Ubicación: En las Highlands, tratando de llegar a Francia
Mensajes: 1.247
Agradecimientos recibidos: 2288
Cita:
Iniciado por HeavyMetalPower Ver Mensaje
(...) Siento vergüenza y asco cuando alguien defiende a un partido como el PP, que debería estar ilegalizado.
Hombre, tampoco es que el Pp debería ser ilegalizado porque entonces dejamos sin opción política a la gente que tradicionalmente se decía "De orden", o "De bien". Lo que habría que hacer es, obviamente, depurar responsabilidades políticas y si las hubiera legales entre los dirigentes y miembros de ese partido en tanto que existan evidencias de que hubieran estado delinquiendo (cuando sean evidencias probadas) y también hacer lo propio allí donde un mal alcalde, mal concejal, mal presidente de Comunidad Autónoma hubiese hecho cosas ilícitas y en perjuicio de los gobernados, como es de suponer; en definitiva, acabar con la corrupción yendo hasta sus últimas consecuencias, lo que sin duda afectaría a buena parte del tejido empresarial en este país sobre todo aquellos empresarios más poderosos y renombrados que han estado haciendo negocios con las administraciones.
Una cosa es perseguir y castigar la corrupción y otra ilegalizar ideas. Por mi parte creo que sería sano que el Pp no gobernase ni la más ínfima aldea durante al menos 30 o 40 años y que su representación en los parlamentos y ayuntamientos fuese la mínima indispensable para que se escuchase en los plenos las propuestas e inquietudes de los sectores de población tradicionalmente de derechas, pero sin ninguna capacidad para influir y desde luego para manejar dinero público.
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de Rigoletto
 
Registrado el: 22-April-2011
Ubicación: Entre@Meigas
Mensajes: 526
Agradecimientos recibidos: 136
Simplemente y por alusiones haré un par de puntualizaciones, eso si, cuidándome mucho de cometer el error de aludir a nadie para no entrar en debates que me producen cierta pereza, independientemente que me hayan tachado de lo que no soy y haya utilizado recursos ruines del “ y tu más” como si fuese parte interesada o quisiese adoctrinar, cada cual que piense lo que quiera, no me afecta.

No tengo sentimientos patrióticos, pienso que la bandera no es más que un trapo colgado de un palo y siento un profundo desprecio por la clase política en general, muy poco grano entre tanta paja, pero no dejan de ser un mal necesario y si tengo que pagarles, al menos, que sean a los menos malos. Soy de la opinión de no tocar lo que funciona si no hay garantías de mejorarlo, tiempo habrá para hacerlo cuando deje de funcionar, aunque se que nos sobra talento para joerlo todo, somos especialistas en repetir bucles de errores y buscar culpables ajenos.

En mi opinión, España es un país históricamente enfermo, inculto y de difícil arreglo, somos lo que somos porque venimos de donde venimos y los poderosos y populistas saben que la mejor arma para manipular las masas es la falta de cultura. Con este panorama, no es de extrañar que cíclicamente surja algún salvapatrias pescando en rió revuelto y nos convenza que la panacea, el fin de nuestros problemas, pasa por la proclamación de un estado Bolivariano derrochando toda su demagogia para decirnos todo lo que queremos oír.

Así nos va
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Experto
Avatar de AlanBreck
 
Registrado el: 23-October-2011
Ubicación: En las Highlands, tratando de llegar a Francia
Mensajes: 1.247
Agradecimientos recibidos: 2288
Cita:
Iniciado por Rigoletto Ver Mensaje
Simplemente y por alusiones haré un par de puntualizaciones, eso si, cuidándome mucho de cometer el error de aludir a nadie para no entrar en debates que me producen cierta pereza, independientemente que me hayan tachado de lo que no soy y haya utilizado recursos ruines del “ y tu más” como si fuese parte interesada o quisiese adoctrinar, cada cual que piense lo que quiera, no me afecta.

No tengo sentimientos patrióticos, pienso que la bandera no es más que un trapo colgado de un palo y siento un profundo desprecio por la clase política en general, muy poco grano entre tanta paja, pero no dejan de ser un mal necesario y si tengo que pagarles, al menos, que sean a los menos malos. Soy de la opinión de no tocar lo que funciona si no hay garantías de mejorarlo, tiempo habrá para hacerlo cuando deje de funcionar, aunque se que nos sobra talento para joerlo todo, somos especialistas en repetir bucles de errores y buscar culpables ajenos.

En mi opinión, España es un país históricamente enfermo, inculto y de difícil arreglo, somos lo que somos porque venimos de donde venimos y los poderosos y populistas saben que la mejor arma para manipular las masas es la falta de cultura. Con este panorama, no es de extrañar que cíclicamente surja algún salvapatrias pescando en rió revuelto y nos convenza que la panacea, el fin de nuestros problemas, pasa por la proclamación de un estado Bolivariano derrochando toda su demagogia para decirnos todo lo que queremos oír.

Así nos va
Hombre no te sientas ofendido por decirte que tal parece que eres un poco del Pp, por no decir bastante, pero bueno, que es una opción entiendo que respetabilísima, aunque no sea la mía.
Ahora bien, te has descolgado de tu intervención de más arriba y te has ido por los cerros de Úbeda (y nunca mejor dicho) con una descalificación "en general" de toda la clase política de este país y con el discurso de Los Males de la Patria solo que esta vez dicho por alguien que al parecer sólo reconoce como su patria el reino independiente de su casa, lo que también me parece estupendo.
Y volvemos al asunto que nos ocupa, que sí, que somos un país inculto, mal educado, poco o nada aficionado a las lecturas de cosas edificantes, que prefiere ver el la tele un debate entre exconcursantes de algún reality a una tertulia de científicos, filósofos o incluso periodistas y políticos, sí, eso es España y es cierto que por eso nos va como nos va, pero como no quiero perderme en los pantanos de la Historia de nuestro país, baste con decir que somos así porque así nos hicieron personajes de ilustres apellidos bien posicionados en la posesión de tierras y cargos en la administración política y militar, además de religiosa de las Españas desde, al menos, el siglo XV.
Hay que apostar por el cambio. hay que apostar por el cambio porque no se trata de un cambio de modelo económico, seguiremos en el Euro aunque quizás no nos convenga mucho, seguiremos en la UE, en la ONU y en la OTAN. Nadie es tan obtuso de plantearse que fuera estaríamos mejor y sí, sé que Pablo Iglesias dijo que fuera de la OTAN estaríamos mejor, pero luego lo cierto es que uno de sus temas preferidos en su ronda de contactos en los últimos meses ha sido el tema militar y seguramente sus entrevistados le han explicado que fuera de la OTAN no hay nada que hacer, y es verdad.
No es un cambio hacia un experimento, no hay nada nuevo bajo el sol decían los romanos (lo diría en latín pero resultaría de un pedante que daría vergüenza ajena), es un cambio hacia un modelo y un sistema que ya existe, o existió, que es el que se quiso importar de Europa, pero de lo Europa chachi a nuestro país, el modelo verdaderamente democrático, con vías certeras de poder acceder a nuestros representantes en los parlamentos e instituciones, partidos con listas abiertas y un sistema electoral en el que el candidato a representante deba ganarse el voto y la confianza de sus vecinos, vamos, como en el Reino Unido, que estaría bastante bien. Nada de proyectos bolivarianos que nada tienen que ver con España ni con Europa, primero porque como ya hemos señalado hasta el hartazgo el populismo lo practican esos mismos que llamas gente experimentada y que sabe, no es algo venido de ningún exótico país, y luego porque aquí lo practican hasta los registradores de la propiedad venidos a gobernantes y los abogados del Estado llegados a políticos experimentados.
Devolverle al pueblo la capacidad de decidir y que se le tome en cuenta no es un experimento, no es populismo, se llama democracia y es algo que se dice inventaron los atenienses allá por el siglo V a. C. Tiempo ha...
 
Antiguo 07-Feb-2015  
Usuario Intermedio
Avatar de Asclepio
 
Registrado el: 27-July-2013
Ubicación: En un jardín epicúreo
Mensajes: 56
Agradecimientos recibidos: 12
Decir Novum Nihil Sub Sole no me parece pedante.

No te cortes un pelo. Usa latinajos que eso sirve para que la gente los vea y sepa que existen.

Nunca pierdas una sola oportunidad de enseñar algo bueno a los demás.
 
Responder

Temas Similares
Quien no arriesga no gana? Elecciones Venezuela 2013 Elecciones ¿Que es lo que gana ese tipo de personas? Me la gana mi amigo!!


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 08:17.
Patrocinado por amorik.com