PODEMOS gana las elecciones generales

Rigoletto

AlanBreck

Hombre, dices que eres imparcial pero me parece que se te ve un poco el plumero. Lo mismo que le dije al compañero de antes, respetando las ideas de cada uno, lo que dices lamento decirte que no es verdad.
No es verdad porque por ejemplo el Partido Popular persigue la privatización de los servicios públicos y la excusa para hacerlo no es que se trate de una cuestión ideológica, que lo es, sino que la gestión privada es más eficiente y que supondría un ahorro. Luego las experiencias en la Comunidad de Madrid, la Comunidad Valenciana y otros sitios donde se han privatizado servicios públicos y a la larga han resultado en más caros, no tan eficientes como se esperaba, al contrario, el sector de las grandes contratas y subcontratas son nido de conflictos laborales que desembocan en huelgas y en mermas en la calidad del servicio (eso obligó al Ayuntamiento de León a remunicipalizar la recogida de basuras y la limpieza viaria) y luego en la Comunidad de Madrid donde las famosas mareas blanca y verde siguen adelante en su lucha porque resulta que allí donde meten la tijera o privatizan la gestión el perjudicado es el mismo ciudadano que es precisamente quien mantiene el negocio en pie.
Los gobernantes de la Comunidad de Madrid dijeron que la privatización de la gestión de los hospitales obedecía a que ellos no se veían capaces y no confiaban en la labor que los funcionarios del Consejería de sanidad podían realizar siendo precisamente esa su labor. vamos, que los gestores nos dijeron que ellos no podían, no sabían gestionar y encima no confiaban en sus subordinados en el Departamento, pues entonces ¿para qué narices están esos gestores si no saben o no pueden hacer aquello para lo que supone que les pagamos? Para que veas que ese argumento de que la derecha sabe gestionar y hace bien las cuentas es falso.
Otro ejemplo: Un poco más arriba señalé cómo la Deuda se ha disparado con el gobierno de Rajoy en cerca de 300000 millones de euros. Ojo, un 30% de aumento del déficit Público en tres años y medio es muchísimo aumento para una deuda que supone el casi 100% de nuestro PIB a día de hoy y esa deuda la tenemos que pagar entre todos y nos moriremos y se morirán nuestros hijos y esa deuda seguirá ahí. Obviamente el gobierno del Pp no ha estabilizado nada, no ha sacado al paciente de la UVI ni lo ha llevado a planta, simplemente estábamos cayendo en picado y ahora nos arrastramos por el fondo, pero de subir a la superficie, nada.
Cada uno que piense lo que quiera, que Podemos nos llevará al caos, que son populistas, que tienen trapos sucios... es posible que algo haya, aunque no sea nada relacionado con el ejercicio de la política y menos aún con el desempeño del gobierno simplemente porque nadie de Podemos todavía ha gobernado en ninguna institución de este país, así que antes de acusar de cosas que no son, mejor nos lo pensamos porque mentir es un vicio muy feo.
Por último sobre populismo me remito a la foto de Rajoy con una cola de parados esperando turno para entrar en la oficina del servicio de empleo de turno y prometiendo crear tantos puestos de trabajo que se dejase atrás la lacra del paro... pues ya lo estamos viendo.

dadodebaja40663

Cuando surgio el movimiento Podemos lo vi con ilusion, pero esta va desapareciendo. Creo que la espera hasta las elecciones generales se les esta haciendo larga, aguantan la posicion y practicamente solo se dedican a quitarle hojas al calendario. Me gustaria que aportaran algo y no a vivir de las rentas de lo mal que lo hacen los partidos tradicionales.

Y claro, entre los corruptos del PP y sus recortes, los anticarismaticos del PSOE, los divididos de IU, a quien voto yo?

Lupercal

Para que no se te notara tanto, te faltó redondear la frase "hace 4 años cambiamos al incompetente Zapatero por el actual incompetente presidente....", así habrías despistado mucho más, lástima...

usuarioborrado

En eso te doy la razón, son buenísimos, hasta el punto de que el Presidente de este país está cobrando sobresueldos y ahí sigue.

joanet1

pues si , podemos ganara las elecciones generales.
monedero será el próximo ministro de hacienda
y errejon ministro de cultura , y llevara toda la gestión de becas en las universidades
se lo merecen por su gran capacidad
y por si fuera poco tendremos a un gran presidente con coletas , que llevara los próximos cuatro años la misma ropa por cortesía de alcampo, su tienda de ropa vip.
todo un lujo para este país que nos vayan a gobernar,
yo lo deseo ferviertemente

Lupercal

Hablando de populismo y de promesas incumplidas....¿Quien fue el c. que inventó la hemeroteca? Ein...

Por cierto, la desviación de casi tres puntos del PIB entre lo declarado y lo real, la famosa " herencia recibida" tiene su origen al 80% en las deudas ocultas de Valencia, Madrid y Murcia ( comunidades gobernadas por el PP desde tiempos inmemoriales). Por tanto, sabían muy bien lo que se ocultaba, pues lo ocultaban ellos mismos...

HeavyMetalPower

... y me parece increíble que todavía haya gente que defienda y justifique a esta panda de sinvergüenzas corruptos ladrones y mentirosos artífices del mayor fraude electoral en la historia de la democracia, porque pobre de aquél que se creyera el programa electoral del PP. Pero lo más increíble es que los que defienden a éstos no hagan más que atacar a Podemos, una formación que todavía no ha gobernado, en lugar de atacar a quienes les han mentido, robado y que no han hecho más que provocar desgracias por todo el territorio nacional.

A ver si los que se están muriendo de hepatitis C porque el gobierno quiere (asesinos) o los desahuciados de sus casas (sacados de ellas a empujón y porrazo, como si fueran terroristas) con el beneplácito del gobierno , a ver si ésta gente, por poner un ejemplo de la gestión de mierda y la corrupción de esta mafia que está en el poder, habla bien de ellos o les votan de nuevo.

Pero no, con la que están liando y con un país en situación de alarma social, lo que mejor saben hacer es criticar a Podemos en lugar de criticar a QUIENES ESTÁN GOBERNANDO.

Siento vergüenza y asco cuando alguien defiende a un partido como el PP, que debería estar ilegalizado.

juanito_tron

Rigoletto, en este gobierno se ha arreglado poquito, ahora mismo hay más paro que cuando empezó la legislatura del señor Rajoy.
De hecho lo único que han hecho es reducir el déficit que dejó el gobierno de Zapatero (eso es cierto, un profesor nos dijo que el plan E y todo eso lo que hizo fue evitar que la crisis fuera más aguda, aunque no lo entiendo mucho, lo de los 400 E fue lamentable sin más).

¿Y cómo han reducido el déficit? Pues dejando de sacar oposiciones para funcionarios, recortando gastos en sanidad, educación, haciendo reformas que destrozan el derecho del trabajo, etc... vamos, recortando el gasto en los ministerios en general, reduciendo las ayudas y aumentando los impuestos y los tributos en general. Exprimiendo al pueblo al fin y al cabo, así no es tan difícil reducir el déficit, a costa del bienestar de la población, ah! y no igualando el sueldo de los funcionarios a la subida del IPC, dejando de dar una paga extraordinaria, bajando las pensiones, etc...........

Pedazo de reformas súper originales que ha hecho el gobierno para "estabilizar" al paciente vamos.

Lupercal

El crecimiento de la deuda pública en España, sin embargo, tiene muy poco que ver con la supuesta exuberancia del gasto público. En realidad, el gasto y empleo público español, incluyendo el catalán, son los más bajos de la UE-15. Sólo un adulto de cada diez trabaja en el sector público en España (en Catalunya no se llega ni a este ratio). En Suecia, es uno de cada cuatro. La hipertrofia del sector público, que según el dogma neoliberal dominante está ahogando la economía española, es una de las falsedades más notorias que se transmite con mayor frecuencia en los mayores medios de información, gurús económicos neoliberales y supuestos "expertos" tertulianos de conocido pelaje. Los datos, fácilmente accesibles, muestran precisamente lo contrario.

La causa más importante (y más silenciada por los medios) de la elevada deuda pública en España ha sido el dominio de la banca –y muy en especial de la banca alemana- y de las fuerzas neoliberales que ésta promueve en el diseño del euro y su sistema de gobierno. Veamos los datos. Tales fuerzas establecieron un Banco Central que no era un Banco Central, sino que era un enorme lobby de la banca. Lo que hace un Banco Central en un país es imprimir dinero y con este dinero compra deuda pública a su Estado, de manera que si los intereses de sus bonos se disparan porque el Estado tiene dificultad para venderlos, el Banco Central entra y compra muchos bonos, con lo cual los intereses bajan. El Banco Central está ahí para defender a su Estado frente a la especulación de los mercados financieros. En contra de lo que se dice y de lo que se escribe, los intereses de la deuda los decide un Banco Central, no los mercados financieros.

Ahora bien, cuando se estableció el euro, el Estado español perdió tal capacidad de imprimir dinero y comprar deuda pública. Se delegó tal autoridad al Banco Central Europeo, que sigue imprimiendo dinero pero no para prestarlo al Estado español (la compra de deuda pública, en la práctica, es un préstamo al Estado), sino para prestarlo a la banca privada a unos intereses bajísimos (menos de un 1%). Y es esta banca privada la que compra deuda pública a unos intereses elevadísimos (un 6% o un 7% en el caso español o italiano). Es un negocio redondo para la banca. El chanchullo del año. La banca, incluyendo la banca alemana, se ha forrado de dinero durante todos estos años. Nunca les había ido tan bien. Chupaban la sangre (los altos intereses de la deuda pública) al Estado, y cuando éste parecía que iba a desmayarse o morir, entonces (y sólo entonces), el Banco Central Europeo le prestaba dinero al Estado, es decir, le compraba deuda pública para que continuara viviendo, a fin de que la banca privada, como sanguijuela, pudiera continuar chupándole la sangre (es decir, su dinero).

Este entramado, en el que el BCE da dinero a la banca privada a unos intereses bajísimos, se justifica con el argumento de que así se garantiza el crédito necesario para las familias y para las empresas medianas y pequeñas (que crean la mayoría de puestos de trabajo). Pero el crédito ni está ni se le espera. En realidad, a pesar de que el BCE ha dado desde diciembre de 2011 más de un billón de euros (sí, un billón de euros) a la banca privada (la mitad de este billón fue a la banca privada española e italiana), el crédito continúa escaso, pues la banca tenía otras inversiones (como comprar deuda pública) mucho más rentables que la de ofrecer crédito.

Cualquier persona normal y corriente se preguntará, ¿por qué el BCE no prestó este dinero a los Estados de la Eurozona en lugar de prestarlo a la banca para poder financiarse sin necesidad de pagar unos intereses tan elevados a la banca privada?.

Si el BCE hubiera prestado el dinero al Estado español, en lugar de éste tener que pedirlo a la banca privada, el Estado hubiera ahorrado muchísimo dinero. El Estado, en lugar de pagar unos intereses al 6%, hubiera pagado al 1% (como pagan los bancos para obtener dinero del BCE), ahorrándose muchísimo, pero muchísimo dinero, sin que hubiera aparecido el problema de la deuda pública, y sin que se hubiera necesitado hacer ningún recorte de gasto público. Hoy, uno de cada cuatro euros que el Estado se gasta va para pagar su deuda pública, predominantemente a los bancos. Si hubiera recibido dinero directamente del BCE no habría habido ninguna necesidad de hacer recortes.

El economista Eduardo Garzón ha calculado (en su artículo “Situación de las arcas públicas si el estado español no pagara intereses de deuda pública”) lo que el Estado español tendría como deuda pública (desde 1989 a 2011) si hubiera tenido un Banco Central que le hubiera prestado dinero al 1% de interés, sin tener que recurrir a la banca privada pagando los elevadísimos intereses que ha pagado. Pues bien, la deuda pública sería hoy un 14% del PIB (sí, ha leído bien, un 14%) en lugar de un 90%. Este es el enorme coste al Estado español de haber tenido el sistema de gobernanza del euro tal como ahora existe, sistema de gobernanza que se diseñó para optimizar los intereses de la banca a costa de los intereses de la población y de su Estado.

Alemania tiene 200.000 millones de euros en tal tipo de inversiones en España. En realidad, los famosos 100.000 millones de euros que la Unión Europea puso al alcance de España para “salvar sus bancos” era, en realidad, dinero (aprobado por el Parlamento Alemán) para salvar a los bancos alemanes (tal como han reconocido varios economistas asesores del gobierno alemán) que estaban con el agua al cuello debido a la deuda pública y privada española, ya que tenían pánico a que no les pudieran pagar. Será el pueblo español el que pagará los 40.000 millones que el Estado ha pedido para pagar tal deuda, situación que es profundamente injusta. Si después de leer este artículo usted, lector, no está indignado, es señal de que es usted se beneficia del problema.... .

Fuente iario Público sobre el libro :LA GRAN ESTAFA

No Registrado

El lema de Pablo Iglesias es el de todo comunista, quien reparte se queda la mejor parte. Ya han puesto por ahí arriba como reparte en "su casa": lo gordo para él, y a sus empleados les paga salarios chinos. Si eso lo extrapolamos a la sociedad, en caso de que este elemento gane...

AlanBreck

Hombre, tampoco es que el Pp debería ser ilegalizado porque entonces dejamos sin opción política a la gente que tradicionalmente se decía "De orden", o "De bien". Lo que habría que hacer es, obviamente, depurar responsabilidades políticas y si las hubiera legales entre los dirigentes y miembros de ese partido en tanto que existan evidencias de que hubieran estado delinquiendo (cuando sean evidencias probadas) y también hacer lo propio allí donde un mal alcalde, mal concejal, mal presidente de Comunidad Autónoma hubiese hecho cosas ilícitas y en perjuicio de los gobernados, como es de suponer; en definitiva, acabar con la corrupción yendo hasta sus últimas consecuencias, lo que sin duda afectaría a buena parte del tejido empresarial en este país sobre todo aquellos empresarios más poderosos y renombrados que han estado haciendo negocios con las administraciones.
Una cosa es perseguir y castigar la corrupción y otra ilegalizar ideas. Por mi parte creo que sería sano que el Pp no gobernase ni la más ínfima aldea durante al menos 30 o 40 años y que su representación en los parlamentos y ayuntamientos fuese la mínima indispensable para que se escuchase en los plenos las propuestas e inquietudes de los sectores de población tradicionalmente de derechas, pero sin ninguna capacidad para influir y desde luego para manejar dinero público.

Rigoletto

Simplemente y por alusiones haré un par de puntualizaciones, eso si, cuidándome mucho de cometer el error de aludir a nadie para no entrar en debates que me producen cierta pereza, independientemente que me hayan tachado de lo que no soy y haya utilizado recursos ruines del “ y tu más” como si fuese parte interesada o quisiese adoctrinar, cada cual que piense lo que quiera, no me afecta.

No tengo sentimientos patrióticos, pienso que la bandera no es más que un trapo colgado de un palo y siento un profundo desprecio por la clase política en general, muy poco grano entre tanta paja, pero no dejan de ser un mal necesario y si tengo que pagarles, al menos, que sean a los menos malos. Soy de la opinión de no tocar lo que funciona si no hay garantías de mejorarlo, tiempo habrá para hacerlo cuando deje de funcionar, aunque se que nos sobra talento para joerlo todo, somos especialistas en repetir bucles de errores y buscar culpables ajenos.

En mi opinión, España es un país históricamente enfermo, inculto y de difícil arreglo, somos lo que somos porque venimos de donde venimos y los poderosos y populistas saben que la mejor arma para manipular las masas es la falta de cultura. Con este panorama, no es de extrañar que cíclicamente surja algún salvapatrias pescando en rió revuelto y nos convenza que la panacea, el fin de nuestros problemas, pasa por la proclamación de un estado Bolivariano derrochando toda su demagogia para decirnos todo lo que queremos oír.

Así nos va

AlanBreck

Hombre no te sientas ofendido por decirte que tal parece que eres un poco del Pp, por no decir bastante, pero bueno, que es una opción entiendo que respetabilísima, aunque no sea la mía.
Ahora bien, te has descolgado de tu intervención de más arriba y te has ido por los cerros de Úbeda (y nunca mejor dicho) con una descalificación "en general" de toda la clase política de este país y con el discurso de Los Males de la Patria solo que esta vez dicho por alguien que al parecer sólo reconoce como su patria el reino independiente de su casa, lo que también me parece estupendo.
Y volvemos al asunto que nos ocupa, que sí, que somos un país inculto, mal educado, poco o nada aficionado a las lecturas de cosas edificantes, que prefiere ver el la tele un debate entre exconcursantes de algún reality a una tertulia de científicos, filósofos o incluso periodistas y políticos, sí, eso es España y es cierto que por eso nos va como nos va, pero como no quiero perderme en los pantanos de la Historia de nuestro país, baste con decir que somos así porque así nos hicieron personajes de ilustres apellidos bien posicionados en la posesión de tierras y cargos en la administración política y militar, además de religiosa de las Españas desde, al menos, el siglo XV.
Hay que apostar por el cambio. hay que apostar por el cambio porque no se trata de un cambio de modelo económico, seguiremos en el Euro aunque quizás no nos convenga mucho, seguiremos en la UE, en la ONU y en la OTAN. Nadie es tan obtuso de plantearse que fuera estaríamos mejor y sí, sé que Pablo Iglesias dijo que fuera de la OTAN estaríamos mejor, pero luego lo cierto es que uno de sus temas preferidos en su ronda de contactos en los últimos meses ha sido el tema militar y seguramente sus entrevistados le han explicado que fuera de la OTAN no hay nada que hacer, y es verdad.
No es un cambio hacia un experimento, no hay nada nuevo bajo el sol decían los romanos (lo diría en latín pero resultaría de un pedante que daría vergüenza ajena), es un cambio hacia un modelo y un sistema que ya existe, o existió, que es el que se quiso importar de Europa, pero de lo Europa chachi a nuestro país, el modelo verdaderamente democrático, con vías certeras de poder acceder a nuestros representantes en los parlamentos e instituciones, partidos con listas abiertas y un sistema electoral en el que el candidato a representante deba ganarse el voto y la confianza de sus vecinos, vamos, como en el Reino Unido, que estaría bastante bien. Nada de proyectos bolivarianos que nada tienen que ver con España ni con Europa, primero porque como ya hemos señalado hasta el hartazgo el populismo lo practican esos mismos que llamas gente experimentada y que sabe, no es algo venido de ningún exótico país, y luego porque aquí lo practican hasta los registradores de la propiedad venidos a gobernantes y los abogados del Estado llegados a políticos experimentados.
Devolverle al pueblo la capacidad de decidir y que se le tome en cuenta no es un experimento, no es populismo, se llama democracia y es algo que se dice inventaron los atenienses allá por el siglo V a. C. Tiempo ha...