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Antiguo 09-Nov-2014  
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En los que repiten el mensaje de que Podemos es demagogia y que Pp o PSOE o el abismo tengo una pregunta para vosotros: ¿Cuanto hay en esa afirmación de cierto? Y ¿de verdad os habéis parado a pensar que eso sea cierto? Vamos con un ejemplo que la mayoría conoce de demagogia pura y dura protagonizada por el gran líder carismático Mariano Rajoy:
Don Mariano haciendo campaña para las elecciones generales de 2012 se presentó acompañado de aparato informativo en los exteriores de una oficina de empleo con un nutrido número de personas desempleadas haciendo cola para acceder al interior. El bueno de Don Mariano sin sonrojarse ni un poquito y con mucho desparpajo se dirigió a los españoles mostrando la cola del paro que se extendía a sus espaldas, Don Mariano había llegado al lugar en un confortable coche oficial e iba impecablemente vestido de traje y corbata caros como no puede ser de otro modo. ¿Y qué fue a decir Don Mariano a los españoles en semejante escenario? Pues básicamente se cuando él gobernara esa escena que se estaba produciendo a sus espaldas simplemente desaparecería, que acabaría con el paro como por ensalmo y en los campos manarían arroyos de Leche y miel.
Me vais a disculpar pero quiero deciros que esa escena es un ejemplo de populismo de los de manual, agravado encima con utilizar el sufrimiento ajeno para fines que después se han comprobado nada tenían que ver con las promesas que le auparon al poder.
Vino prometiendo trabajo y bienestar y sí, ha trabajado mucho, se ha empleado a fondo precisamente para cargarse el estado del bienestar
¿Es Mariano Rajoy un populista? Lo es y de libro. ¿Corre España el riesgo de parecerse a Venezuela? Sí, España corre el riesgo de parecerse a cualquier país de ese corte simplemente porque las sociedades de esos países, las condiciones en que ellos viven, cada día se parecen más a las que el gobierno marianista nos está llevando a los españoles y la calidad democrática de este país es tan pobre como la de cualquier país bananero, con todo el respeto por los países exportadores de bananas.
Visto lo visto creo que tener miedo a Podemos es como pensar que se nos puede caer el cielo encima.
 
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"Septiembre de 2015. En las pasadas elecciones municipales y autonómicas, Podemos cumplió las previsiones y se colocó entre las primeras fuerzas políticas a escala estatal, accediendo al gobierno de numerosos ayuntamientos (bajo otras marcas), algunos de ellos de tamaño relevante, y de varias Comunidades Autónomas. A partir de aquí, querido lector, tú decides qué camino puede seguir esta historia, adoptando el papel de líder de esta nueva formación política. Para ello, deberás escoger uno de los tres escenarios siguientes, cada uno de los cuales te llevará a un desarrollo y desenlace diferentes.

- Escenario 1. Tras un verano de digestión post-electoral y tensa calma, otoño de 2015 arranca caliente desde arriba. Las instituciones ganadas a través de los comicios están endeudadas y saqueadas tras años de corrupción y privatizaciones, más incluso de lo que habías previsto. Ante el riesgo de que llevéis a cabo vuestra propuesta de auditoría ciudadana de la deuda pública, la reacción de los mercados financieros no se hace esperar: os cortan el crédito del que dependen unas arcas públicas en bancarrota. Los impagos generan un efecto en cadena: primero deja de funcionar la recogida de basuras, luego el alumbrado público. Las empresas concesionarias de transporte público lanzan cierres patronales para protestar contra la amenaza de remunicipalización. Y así el resto de servicios públicos de gestión municipal y autonómica que, al menos sobre el papel, están ahora en tus manos.

Pronto descubres cuánta razón tenías con aquello de la soberanía expoliada que tanto repetiste en 2014 a lo largo y ancho de los platós televisivos. Por si fuera poco, la huelga de policía municipal hace aumentar los índices de criminalidad. La oposición y la mayoría de medios de comunicación lanzan una campaña de descrédito sin precedentes. Las acusaciones de ingobernabilidad se extienden como una mancha de aceite entre la población. Antes de que la situación vaya a mayores, decides dar un giro a tus planteamientos y gestión, adoptando los mismos postulados neoliberales que prometiste combatir cuando aún estabas en la oposición. Si has escogido este camino, el protagonista del resto de la novela, que tú encarnarás, se llamará François Mitterrand.

- Escenario 2. Todo comienza igual que en el Escenario 1: los ataques políticos, mediáticos y financieros provocan una situación de tensión social y difícil gobernabilidad de las instituciones recientemente ganadas por la vía electoral. Aún así, decides resistir el envite y mantenerte fiel a tus principios y promesas. Pronto descubres que la correlación de fuerzas es demasiado desigual: apenas cuentas con apoyos más allá de tu equipo de campaña y algunos pocos seguidores, en ausencia de estructuras intermedias organizadas y una vez que tus millones de votantes han sucumbido a la campaña de miedo promovida desde arriba. Tu negativa a pasar por el aro del régimen provoca ruido de sables en los cuarteles y disturbios intencionados en las calles. De repente te acuerdas mucho de Venezuela y de otras experiencias más lejanas en el tiempo pero más cercanas en el espacio.

Descubres, demasiado tarde, que no solo los desahucios no se paran a golpe de tweet, sino que las múltiples herramientas telemáticas de participación se vuelven inservibles cuando lo que toca es hacer frente a amenazas tan materiales y tangibles. Cuando la situación se vuelve insostenible, te desalojan por la fuerza de las instituciones que habías ganado democráticamente. Todo sea por el bien del país, repiten incansablemente. Y el mensaje cala: aunque críticos con las formas, una amplia mayoría social acepta a regañadientes el golpe más o menos blando como mal menor. Si has escogido este camino, tu personaje se llamará Salvador Allende y pasarás a la página de créditos finales.

- Escenario 3. Al poco de ganar las elecciones, anuncias que, a pesar de todo lo dicho en campaña, apenas adoptarás las medidas prometidas, más allá de algunos cambios menores de poco calado estructural, manteniendo prácticamente intacto el status quo que te encontraste al llegar. Nadie tendrá que llevarse su fortuna a Suiza ni preocuparse por los pingües beneficios que le generan sus empresas de gestión de unos servicios antes públicos y ahora privatizados. El resultado será el mismo giro neoliberal que en el Escenario 1, pero sin tener que pasar por toda la conflictividad previa ni sentirte obligado a ello, sino transitando voluntariamente de una legislatura a otra sin salirte del redil. Una cosa es un proceso constituyente y otra salirte de tu calado sentido de la responsabilidad de Estado. Si has elegido este camino, pasarás a la misma página por la que continúa el Escenario 1, con la única diferencia de que tu protagonista se llamará Felipe González.



Y si ninguno de estos tres escenarios te convence, puedes volver a releer el libro anterior de esta serie, ambientado en otoño de 2014, donde aún estarás a tiempo de descentralizar la iniciativa y empoderar a las estructuras de base e intermedias para que hagan suyo el proyecto y estén listos y deseosos de resistir a tu lado la ofensiva de los de arriba cuando llegue. O para frenarte desde dentro si decides alejarte de lo tantas veces prometido. Porque a veces el camino más efectivo para ganar las elecciones también es el más efectivo para empezar a perderlas al día siguiente. Porque cuando hablamos de ganar, hablamos de ganar el campeonato, no solo un partido."

Fuente:
http://estacionsur.wordpress.com/201...ular/#more-418
 
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ChicoBCN
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Pues para mí, como para algún otro, por lo que he podido leer, el proyecto mas fiable es el de VOX:


Intervención inmediata por el Estado de las Comunidades Autónomas que desafíen la Constitución, fuera el modelo autonómico, fuera organismos y estructuras superfluas, fuera subvenciones a partidos políticos y sindicatos, y guerra sin cuartel contra terroristas, violadores, pederastas, chorizos y corruptos, cadena perpetua y reparación de todo el daño causado, hasta el último céntimo de euro.

En ese ahorro gigantesco está la reactivación de la economía, la generación de empleo y la salvación de España.
 
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Iniciado por ChicoBCN Ver Mensaje
Pues para mí, como para algún otro, por lo que he podido leer, el proyecto mas fiable es el de VOX:

http://www.youtube.com/watch?v=RK-joLyS-Nk

Intervención inmediata por el Estado de las Comunidades Autónomas que desafíen la Constitución, fuera el modelo autonómico, fuera organismos y estructuras superfluas, fuera subvenciones a partidos políticos y sindicatos, y guerra sin cuartel contra terroristas, violadores, pederastas, chorizos y corruptos, cadena perpetua y reparación de todo el daño causado, hasta el último céntimo de euro.

En ese ahorro gigantesco está la reactivación de la economía, la generación de empleo y la salvación de España.
Nos va a venir a salvar un partido aún más de derechas que el PP...
Los de la unidad de España y el patriotismo y bla bla bla (nacionalismo español, tan chungo o más como el catalán o el vasco)...

... Pero luego proponen economía libre, y neoliberalismo a tope, no vaya a ser que Botín, y los empresarios que les financian se enfaden. Manda huevos que los tipos digan que el partido es de "centro-derecha liberal", y resulta que están en contra del aborto y por la recentralización de España .

Desde que escuché a Abascal en Intereconomía alabando a Mayor Oreja, Aguirre y Aleix Vidal-Quadras y animándolos a entrar en su nuevo partido, en donde serían recibidos con los brazos abiertos, ya sé perfectamente a quién NO tengo que votar.

A lo que vamos, que los de VOX, son como el PP, pero en peor. En realidad ya lo sabía antes de ver a Abascal presentando el partido en Intereconomía, pero ahora lo sé mucho más.
 
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ChicoBCN
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HeavymetalPower, esa es tu opinión, yo también tengo la mía, y es que antes de votar a los que han sido los mas chupópteros, explotadores del pueblo y ladrones de la historia, los comunistas, vale cualquier cosa. Por lo menos, seré dueño de lo que me he ganado con el sudor de mi frente, sin miedo a que ningún gobierno de rapiña me lo arrebate ni me ponga límites a lo que puedo ganar, no tendré restricciones a mi consumo ni "cartilla de racionamiento", ni tendré que meterme en una interminable cola para comprar algo de pan y un puto litro de leche. Me niego a vivir como un maldito miserable para que la "cúpula y personalidades del partido" vivan como dios.

Heavymetalpower, el comunismo está muy probado, y no trae mas que esclavitud, hambruna y miseria.
 
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los separatismos siempre son malos lo ideasl es una españa con todos juntos

lo de 'centralizar' no lo veo del todo malo si se ahorra un dinero para otras cosas en vez de tenerlo todo por duplicado o triplicado
 
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Iniciado por Rfael Ver Mensaje
los separatismos siempre son malos lo ideasl es una españa con todos juntos

lo de 'centralizar' no lo veo del todo malo si se ahorra un dinero para otras cosas en vez de tenerlo todo por duplicado o triplicado
Centralizar según qué cosas, por supuesto, que haya duplicidades en la administración es un despilfarro (uno más de... ). Pero en plan "unidad de España" y demás, dicho por un partido más de derechas que el PP... eso es nacionalismo español rancio, como dije antes. Sólo les falta decir eso de "una, grande y libre" .
 
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Iniciado por Larsen Ver Mensaje
"Septiembre de 2015. En las pasadas elecciones municipales y autonómicas, Podemos cumplió las previsiones y se colocó entre las primeras fuerzas políticas a escala estatal, accediendo al gobierno de numerosos ayuntamientos (bajo otras marcas), algunos de ellos de tamaño relevante, y de varias Comunidades Autónomas. A partir de aquí, querido lector, tú decides qué camino puede seguir esta historia, adoptando el papel de líder de esta nueva formación política. Para ello, deberás escoger uno de los tres escenarios siguientes, cada uno de los cuales te llevará a un desarrollo y desenlace diferentes.

- Escenario 1. Tras un verano de digestión post-electoral y tensa calma, otoño de 2015 arranca caliente desde arriba. Las instituciones ganadas a través de los comicios están endeudadas y saqueadas tras años de corrupción y privatizaciones, más incluso de lo que habías previsto. Ante el riesgo de que llevéis a cabo vuestra propuesta de auditoría ciudadana de la deuda pública, la reacción de los mercados financieros no se hace esperar: os cortan el crédito del que dependen unas arcas públicas en bancarrota. Los impagos generan un efecto en cadena: primero deja de funcionar la recogida de basuras, luego el alumbrado público. Las empresas concesionarias de transporte público lanzan cierres patronales para protestar contra la amenaza de remunicipalización. Y así el resto de servicios públicos de gestión municipal y autonómica que, al menos sobre el papel, están ahora en tus manos.

Pronto descubres cuánta razón tenías con aquello de la soberanía expoliada que tanto repetiste en 2014 a lo largo y ancho de los platós televisivos. Por si fuera poco, la huelga de policía municipal hace aumentar los índices de criminalidad. La oposición y la mayoría de medios de comunicación lanzan una campaña de descrédito sin precedentes. Las acusaciones de ingobernabilidad se extienden como una mancha de aceite entre la población. Antes de que la situación vaya a mayores, decides dar un giro a tus planteamientos y gestión, adoptando los mismos postulados neoliberales que prometiste combatir cuando aún estabas en la oposición. Si has escogido este camino, el protagonista del resto de la novela, que tú encarnarás, se llamará François Mitterrand.

- Escenario 2. Todo comienza igual que en el Escenario 1: los ataques políticos, mediáticos y financieros provocan una situación de tensión social y difícil gobernabilidad de las instituciones recientemente ganadas por la vía electoral. Aún así, decides resistir el envite y mantenerte fiel a tus principios y promesas. Pronto descubres que la correlación de fuerzas es demasiado desigual: apenas cuentas con apoyos más allá de tu equipo de campaña y algunos pocos seguidores, en ausencia de estructuras intermedias organizadas y una vez que tus millones de votantes han sucumbido a la campaña de miedo promovida desde arriba. Tu negativa a pasar por el aro del régimen provoca ruido de sables en los cuarteles y disturbios intencionados en las calles. De repente te acuerdas mucho de Venezuela y de otras experiencias más lejanas en el tiempo pero más cercanas en el espacio.

Descubres, demasiado tarde, que no solo los desahucios no se paran a golpe de tweet, sino que las múltiples herramientas telemáticas de participación se vuelven inservibles cuando lo que toca es hacer frente a amenazas tan materiales y tangibles. Cuando la situación se vuelve insostenible, te desalojan por la fuerza de las instituciones que habías ganado democráticamente. Todo sea por el bien del país, repiten incansablemente. Y el mensaje cala: aunque críticos con las formas, una amplia mayoría social acepta a regañadientes el golpe más o menos blando como mal menor. Si has escogido este camino, tu personaje se llamará Salvador Allende y pasarás a la página de créditos finales.

- Escenario 3. Al poco de ganar las elecciones, anuncias que, a pesar de todo lo dicho en campaña, apenas adoptarás las medidas prometidas, más allá de algunos cambios menores de poco calado estructural, manteniendo prácticamente intacto el status quo que te encontraste al llegar. Nadie tendrá que llevarse su fortuna a Suiza ni preocuparse por los pingües beneficios que le generan sus empresas de gestión de unos servicios antes públicos y ahora privatizados. El resultado será el mismo giro neoliberal que en el Escenario 1, pero sin tener que pasar por toda la conflictividad previa ni sentirte obligado a ello, sino transitando voluntariamente de una legislatura a otra sin salirte del redil. Una cosa es un proceso constituyente y otra salirte de tu calado sentido de la responsabilidad de Estado. Si has elegido este camino, pasarás a la misma página por la que continúa el Escenario 1, con la única diferencia de que tu protagonista se llamará Felipe González.



Y si ninguno de estos tres escenarios te convence, puedes volver a releer el libro anterior de esta serie, ambientado en otoño de 2014, donde aún estarás a tiempo de descentralizar la iniciativa y empoderar a las estructuras de base e intermedias para que hagan suyo el proyecto y estén listos y deseosos de resistir a tu lado la ofensiva de los de arriba cuando llegue. O para frenarte desde dentro si decides alejarte de lo tantas veces prometido. Porque a veces el camino más efectivo para ganar las elecciones también es el más efectivo para empezar a perderlas al día siguiente. Porque cuando hablamos de ganar, hablamos de ganar el campeonato, no solo un partido."

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http://estacionsur.wordpress.com/201...ular/#more-418
Escenario 4: PP y PSOE pactan y aunqeu gane podemos , no les sirve de nada ya que Pablemos no puede ser presidente vuelta al PPSOE

grande el discurso joer lo que me he reido con las comparaciones
 
Antiguo 10-Nov-2014  
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Iniciado por Rfael Ver Mensaje
Escenario 4: PP y PSOE pactan y aunqeu gane podemos , no les sirve de nada ya que Pablemos no puede ser presidente vuelta al PPSOE

grande el discurso joer lo que me he reido con las comparaciones
Un pacto PP-PSOE sería, aparte de un insulto para todos sus militantes, la mejor manera de demostrar (una vez más) que son casta y que quieren seguir conservando sus privilegios e impunidad para seguir robándonos, ellos y sus coleguitas de los bancos, de las grandes empresas...

Ahí sí que creo que se montaría un pollo de cojones, no creo que a los militantes y votantes del PSOE les haga ninguna gracia que se unan con el PP y viceversa.
 
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Si alguien piensa en aliarse con el "enemigo" es que en realidad no es su enemigo

Un pacto entre ellos, PP y PSOE, mostraría a la gente que, todo este tiempo desde la aprobación de la Constitución, ellos habrían sido rivales por conseguir el asiento de la poltrona, pero no rivales por ideología. No se puede pactar con alguien que, supuestamente, tiene unas ideas radicalmente opuestas a las suyas

Pero claro, si piensan en pactar, es que no son ideológicamente opuestos
 
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ChicoBCN
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No os perdáis esto, no tiene desperdicio:

 
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http://www.youtube.com/watch?v=ovQyfpW1sYE
Es muy fácil cortar frases determinadas a conveniencia y sacarlas de contexto. Buena manipulación.

No se pierda usted esto:





Continúe atacando a Podemos, que los políticos de la casta y la gente como usted son quienes les están haciendo la campaña electoral gratis .
 
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Muchas personas nos estamos preparando...por si Podemos...

Nadie nos va a quitar lo que tanto esfuerzo nos ha costado conseguir, a no ser que pasen por encima nuestro...

Bastante nos roban con los impuestos pra que encima tengamos que oir lo de "expropiese"...

Puede ser el comienzo de una guerra civil.
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Muchas personas nos estamos preparando...por si Podemos...

Nadie nos va a quitar lo que tanto esfuerzo nos ha costado conseguir, a no ser que pasen por encima nuestro...

Bastante nos roban con los impuestos pra que encima tengamos que oir lo de "expropiese"...

Puede ser el comienzo de una guerra civil.
Es mejor que nos sigan robando 40.000 millones de euros al año los de siempre a todos los españoles.

http://www.publico.es/dinero/460139/...-los-espanoles

http://www.huffingtonpost.es/2013/07...n_3669629.html

Pero Podemos trae miseria, comunismo (Cuba, Venezuela, Korea...) y guerra...

El PPSOE si que nos está expropiando a todos. No los de Podemos.
 
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No he visto el video, pero como no, a toda esa gente que anda desprestigiando a quien no ha tenido la oportunidad de hacer nada se le ve mucho el plumero. Ahora Podemos será el acabose al "esfuerzo" del PPSOE...
 
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