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Antiguo 14-Oct-2014  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Heavy, yo te considero un tío fetén, como se dice por aquí, pero hombre, tachar de estupideces lo que dice un forero...en fin.

Yo no estoy de acuerdo con las postulaciones de Podemos, porque sin duda soy de derechas y sus planteamientos son incopatibles con lo que pienso, pero bueno, el que sea de izquierdas hará bien en darle una oportunidad. Eso sí, dentro del respeto, digo yo...
Sr. Luchana, usted es uno de los foreros a los que más respeto, como se lo he manifestado en más de una ocasión y puedo debatir con quien sea sobre este tema, pero con argumentos. Decir que Podemos va a instaurar en España un régimen totalitario comunista y va a convertir al país en una Corea del Norte, una Venezuela o cualquier país bananero de África es un insulto a la inteligencia de la gente. Como los que decían que Podemos era ETA entre otras lindezas y atribuciones de delitos sin aportar pruebas, con la única intención de tratar de torpedearles.

Ya han demandado a Alfonso Rojo por decir tonterías como éstas y no aportar una sola prueba (porque no las hay) y el siguiente es Eduardo Inda, citado a declarar ante el juez el día 30, por lo mismo, decir este tipo de cosas, que si son unos mangantes y unos chorizos, que si cobran de dictaduras, que si se financian ilegalmente...

Se puede debatir de lo que sea con argumentos, pero es que esta "estrategia" de la casta y sus partidarios ya cansa.
 
Antiguo 14-Oct-2014  
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Se puede debatir de lo que sea y sin descalificar, asi que calma.
 
Antiguo 14-Oct-2014  
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Avatar de Delph2220
 
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Iniciado por HeavyMetalPower Ver Mensaje
¿Qué opinan de los grandes y boyantes países capitalistas de Haití, El Salvador, Guatemala, Rep. Dominicana, Vietnam, Camboya, Laos, Somalia, Papúa Nueva Guinea, Etiopía, Eritrea, Burundi, China (sí, China), Chad, Congo, India, Bangladesh y un larguísimo etc que están sumidos en la miseria? ¿Qué opinan de que las grandes empresas capitalistas exploten a sus trabajadores en países como Marruecos o Brasil donde trabajan 16 horas por 100 euros al mes?

Y por cierto, yo, al igual que la formación Podemos no soy comunista. Porque ser de izquierdas no tiene porqué ver con ser comunista o no, pese a lo que digan los desinformados de turno criticando gratis.
Joder, pues te han engañado, macho... el ideario de Podemos es comunismo puro y duro, lo cojas por donde lo cojas. Me imagino que igual también Inestrillas pensará que no es nazi. Que cruz tener que repetir la historia una y otra vez porque a algunos se les ha olvidado el pasado y les dan barra libre de gato por liebre. Se conoce que en este nuevo siglo XXI se llevan los zombies... porque eso es lo que son estos "nuevos partidos": refritos "walking dead" de ideologías harto muertas y enterradas.

PD: yo no estoy faltando al respeto a nadie. Tu vota a quien quieras, faltaría más, y yo votaré a quien me de la gana... pero si luego la gente no traga con respecto a un partido que plantea tantísimas dudas frente al futuro de España entonces no cojas berrinches... te lo pido por favor.
 
Antiguo 14-Oct-2014  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Nada, no se bajan del burro, Pablo Iglesias enemigo público número 1. No creo que con él estuviesemos peor que con Rajoy

Lo que ocurre es que, a los de la calle Serrano de Madrid y otros similares en España, les entra el temblequeo. Normal, como les entró temblequeo a todos los señoritos terratenientes en Francia con Robespierre. Pero a diferencia de este, Iglesias no piensa matar a nadie, solo recortar el pienso a los "amigos de las tarjetas" y especímenes semejantes

Normal que tenga miedo alguien que quiera cobrar más de 3000 € al mes. Pero quienes nos conformamos con un sueldo digno, no estamos tan alarmados
Bulldozer, eres un tío al que respeto. Y tú tendrás tus razones, aquí las expones, para apoyar a este partido.

Yo sólo te digo una cosa... no estoy alarmado ante este partido porque cobre más o menos dinero... lo cual me suena quizá como a las advertencias cuasifascistas del "que esté tranquilo quien no haga nada malo" ante el incremento de las medidas de seguridad tras el 11-S. ¡Que de malo tendrá el dinero cuando se ha ganado dignamente!

Estoy alarmado porque soy un AMANTE DE LA LIBERTAD y pienso que este partido, además de fragmentar a España y negociar con los asesinos de inocentes, tiene en su ideario el intervencionismo puro y duro del estado en las vidas de las personas.

Pero es que además Podemos atenta contra el progreso y el bienestar económico que, hasta el 2008, mal que bien, hemos estado disfrutando todos.

Frases escogidas del programa de Podemos:

1.6 - Recuperación del control público en los sectores estratégicos de
la economía

1.12 - Derecho a una renta básica para todos

2.2 - Ampliación y extensión del uso de las Iniciativas Legislativas
Populares en los distintos ámbitos, incluido el europeo

...referéndum vinculante, también para
todas las decisiones sobre la forma de Estado y las relaciones a mantener
entre los distintos pueblos si solicitaran el derecho de autodeterminación.

4.3 - Derecho a tener derechos. Reconocimiento del derecho de los y
las emigrantes

Con el 1.12 y el 4.3 ya te has asegurado la bancarrota de España o de eso que quede tras el punto 2.2. Y anulando la iniciativa privada como has hecho con el 1.6. haces que toda la inversión extranjera de capital huya como alma que lleva el diablo. ¡Enhorabuena! Has arruinado Españistán (ahora sí) en un tiempo record.

6.6 - Desarrollo del mundo rural para reequilibrar la sociedad: eso es lo que os va a quedar, volver al campo... una forma de vida muy ecológica y muy respetuosa con el medioambiente, sí, pero al precio de poner a España a la altura de Zimbabwe.


Podemos quiere hacer saltar la banca, sí, y con ella todo el sistema productivo español, convirtiendo un sistema capitalista más o menos agotado en una máquina de pobreza y de igualdad injusta para todos. Si no existen controles fronterizos y existe una renta básica por existir... ¿cuanto tardará España en agotar sus recursos, asfixiada por un manantial inagotable de personas provinientes de Africa y deseosas de cobrar, sí o sí, lo "suyo".

El programa político de Podemos parece la lista de los Reyes Magos de un niño que juega con un montón de deseos que le gustaría ver satisfechos pero sin plantearse en ningún momento las preguntas incómodas, los claroscuros que implica llevar a cabo tal cantidad de "wishful thinking", de utopías diseñadas por la cabeza de alguien que vive fuera de la realidad, en un mundo mágico donde la gente puede vivir sin comer, donde el dinero cae del cielo como maná, donde votamos hasta para si nos toca ir o no a mear o en el que se puede pensar en degollar a un banquero pero ojito con los perros que son las vacas sagradas de nuestro tiempo.

Demencial.
 
Antiguo 14-Oct-2014  
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Iniciado por Delph2220 Ver Mensaje
Bulldozer, eres un tío al que respeto. Y tú tendrás tus razones, aquí las expones, para apoyar a este partido.

Yo sólo te digo una cosa... no estoy alarmado ante este partido porque cobre más o menos dinero... lo cual me suena quizá como a las advertencias cuasifascistas del "que esté tranquilo quien no haga nada malo" ante el incremento de las medidas de seguridad tras el 11-S. ¡Que de malo tendrá el dinero cuando se ha ganado dignamente!

Estoy alarmado porque soy un AMANTE DE LA LIBERTAD y pienso que este partido, además de fragmentar a España y negociar con los asesinos de inocentes, tiene en su ideario el intervencionismo puro y duro del estado en las vidas de las personas.

Pero es que además Podemos atenta contra el progreso y el bienestar económico que, hasta el 2008, mal que bien, hemos estado disfrutando todos.

Frases escogidas del programa de Podemos:

1.6 - Recuperación del control público en los sectores estratégicos de
la economía

1.12 - Derecho a una renta básica para todos

2.2 - Ampliación y extensión del uso de las Iniciativas Legislativas
Populares en los distintos ámbitos, incluido el europeo

...referéndum vinculante, también para
todas las decisiones sobre la forma de Estado y las relaciones a mantener
entre los distintos pueblos si solicitaran el derecho de autodeterminación.

4.3 - Derecho a tener derechos. Reconocimiento del derecho de los y
las emigrantes

Con el 1.12 y el 4.3 ya te has asegurado la bancarrota de España o de eso que quede tras el punto 2.2. Y anulando la iniciativa privada como has hecho con el 1.6. haces que toda la inversión extranjera de capital huya como alma que lleva el diablo. ¡Enhorabuena! Has arruinado Españistán (ahora sí) en un tiempo record.

6.6 - Desarrollo del mundo rural para reequilibrar la sociedad: eso es lo que os va a quedar, volver al campo... una forma de vida muy ecológica y muy respetuosa con el medioambiente, sí, pero al precio de poner a España a la altura de Zimbabwe.


Podemos quiere hacer saltar la banca, sí, y con ella todo el sistema productivo español, convirtiendo un sistema capitalista más o menos agotado en una máquina de pobreza y de igualdad injusta para todos. Si no existen controles fronterizos y existe una renta básica por existir... ¿cuanto tardará España en agotar sus recursos, asfixiada por un manantial inagotable de personas provinientes de Africa y deseosas de cobrar, sí o sí, lo "suyo".

El programa político de Podemos parece la lista de los Reyes Magos de un niño que juega con un montón de deseos que le gustaría ver satisfechos pero sin plantearse en ningún momento las preguntas incómodas, los claroscuros que implica llevar a cabo tal cantidad de "wishful thinking", de utopías diseñadas por la cabeza de alguien que vive fuera de la realidad, en un mundo mágico donde la gente puede vivir sin comer, donde el dinero cae del cielo como maná, donde votamos hasta para si nos toca ir o no a mear o en el que se puede pensar en degollar a un banquero pero ojito con los perros que son las vacas sagradas de nuestro tiempo.

Demencial.

Mas o menos es lo que yo pretendía decir con éste escrito que has dejado.

En ningún momento he acusado a Podemos de querer instaurar una dictadura, que si chavismo que si demás cosas. O por lo menos, yo no lo acuso.

Lo que quería (y quiero decir) es básicamente que si, que estamos hartos (yo incluido) de la corrupción y robo de los actuales gobernantes. Y si, Podemos tiene unas propuestas en teoría loables y estupendas.

Pero el problema reside en que la aplicación práctica de dichos postulados al final lo único que consigue es arruinar aún mas a un país. Eso lo podemos ver en bastantes paises no hace mucho tiempo (el capitalismo en sí como sistema económico al menos ha generado mas riqueza, otra cosa ya es que se reparta o no).

Y que Podemos sean de izquierdas no es un escudo ni una garantía contra la corrupción y el robo en caso de llegar al poder.
 
Antiguo 15-Oct-2014  
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Vale, supongamos que gana Podemos.

El podrá decir lo que quiera ahora mismo en asuntos revolucionarios y tal.

Pero una vez en el poder las cosas cambian mucho.

Los que dicen que instaurará un régimen y bla bla bla, lo dicen para meter miedo.

Imagino que si llegasen, utilizando mucho el sentido común, bajo mi punto de vista, seguiría la misma línea que Zapatero comenzó en 2004. Que si la Memoria Histórica, que si las víctimas del franquismo, que si liquidar estatuas y monumentos "de derechas"...

En fin, cosas que son demagógicas pero que no llevan a ninguna parte. Simplemente levantar odios e inquinas. Pero beneficios para la población, para el trabajador, ninguno.

Pero ojo, no porque ellos no quieran, sino porque no les dejarán.
Es como cuando se trajeron a soldados de Irak para después mandarlos a Afganistán. Pero no, a la Afganistán no se iba a guerrear, sino a una "misión humanitaria" (jaja). Eran tiempos de la Pajín y la Chacón...En definitiva, pura demagogia.

En fin, que yo ya me conozco a la gente que viene con soflamas incendiarias. Incendiarias de boquilla, una vez en la poltrona, más de lo mismo de hoy.

Y creo que no hay cosa que más odiemos los que estamos hartos, que políticos demagógicos. Y así son todos.
 
Antiguo 24-Oct-2014  
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Iniciado por Delph2220 Ver Mensaje
Estoy alarmado porque soy un AMANTE DE LA LIBERTAD y pienso que este partido, además de fragmentar a España y negociar con los asesinos de inocentes, tiene en su ideario el intervencionismo puro y duro del estado en las vidas de las personas.
Si eres amante de la libertad entiendo que no votarás a los dos grandes partidos, en especial ése que tiene planteada la Ley de Seguridad Ciudadana con el que quiere impedir que la gente vaya a las manifestaciones y a los que el Tribunal Constitucional les dio un tironcillo de orejas por pasarse los derechos constitucionales por el forro de las entretelas.

Esos que ya han fragmentado este país, no geográficamente pero sí económicamente, ahora hay, ricos, pobres y gente en la miseria.

Intervencionismo del estado .... Como ese de salvar bancos, autopistas con dinero público que hacen ahora? Claro cuando las empresas de los amigos ganan millonadas, el estado no interviene, pero cuando pierden ... ahí a rescatarles como también pasó con grandes constructoras.

En fin, no habrá gobierno de podemos porque antes habrá un gobierno de concentración nacional pp-psoe, al tiempo.
 
Antiguo 31-Oct-2014  
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Sinceramente, el otro día vi Salvados y la entrevista a Pablo Iglesias y todo lo que dijo es de lo más sensato y no de tan difícil aplicación. Otra cosa son los intereses de ciertos sectores a que las cosas no cambien y sigan como están para mantener su chollo... al igual que una cosa es lo que diga (que no prometió nada, cosa que me encanta, la prudencia) y otra lo que haga. Pero se merece la oportunidad alguien diferente que parece que quiere cambiar las cosas y mejorar. Porque podríamos vivir todos muy bien.

Y es algo que dijo, que tampoco pretendía que todos fuésemos "iguales" económicamente, porque igualdad siempre va a haber, pero porque los ricos ganen un poquitín menos y no nos roben a mano armada y el resto podamos vivir decentemente sin grandes lujos, el mundo no se iba a acabar!!

Claro que se pueden cambiar las cosas, pero hay mucho conformismo por ahí, y con la m***** que tenemos ahora mismo eso me parece lamentable, y por otro siempre quien como sabeis trata de desacreditar algo que aún no ha sucedido, lo cual me parece de lo más patético y se les ve mucho el plumero...
 
Antiguo 01-Nov-2014  
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Antiguo 01-Nov-2014  
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Coronel yo creo que en la foto de la mesa iria mejor este...





"el cielo se toma por asalto"
"poder popular"
"sacrificar horizontalidad por eficacia"
 
Antiguo 02-Nov-2014  
Moderador Brujo
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Podemos supera a PP y PSOE.

Segun encuesta de El Pais,

Podemos: 27.7 %
PSOE: 26.2 %
PP: 20.7 %
IU: 3.8 %
UPyD: 3.4 %

http://politica.elpais.com/politica/...10_731502.html
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Ayer en la sexta en el debate semanal hablaron de ello. Me alegro de que se rompa el bipartidismo.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Las encuestas, encuestas son... no sé hasta que punto podemos fiarnos de ellas. Pero ojalá sucediese algo así, a ver si se produce un cambio a mejor de una puñetera vez!
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Dudo mucho que vaya a ganar Podemos, pero lo que debemos hacer es aprovechar esta ocasión:

Lo único cierto es que el PP están más acojonados que nunca, y deberíamos aprovechar esta "navidad" antes de las elecciones para salir a protestar a saco y pedir la encarcelación de todos los corruptos posibles. Si ha habido un momento bueno para exigirle al PPSOE es ahora (y luego no votarles ni drogados, claro está)

Después de las elecciones, ya veremos, lo que tengo claro es que al partido que gobierne no le voy a dejar pisotear nuestros derechos, y me voy a manifestar a saco cuando vea que va por ese camino, ya se llame PP, Podemos, o partido del Canabis.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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cuanto mas veo a PPSOE echar espuma por la boca y atacar sin argumentos a PODEMOS mas ganan me dan de votarlos y de que ganen, yo me pregunto ¿de que tienen tanto miedo PPSOE?,¿tal vez de que si llega PODEMOS a gobernar y tengan acceso a toda la informacion nos cuenten la verdad y todo lo que hicieron y no nos cuentan?,, ya veremos lo que nos vamos a reir cuando PPSOE vayan en coalicion en la generales, eso si "por el bien del Estado"
 
Antiguo 02-Nov-2014  
Moderador Brujo
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Lo gracioso es que despues de esta encuesta los ataques hacia Podemos seran aun mas virulentos, ataques de unos partidos llenos de corrupcion (mas el PP) y que se hartaron de hacer recortes sociales (los dos). Es decir, ellos son los que lo estan subiendo a su propia costa y ni se dan cuenta.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Lo gracioso es que despues de esta encuesta los ataques hacia Podemos seran aun mas virulentos, ataques de unos partidos llenos de corrupcion (mas el PP) y que se hartaron de hacer recortes sociales (los dos). Es decir, ellos son los que lo estan subiendo a su propia costa y ni se dan cuenta.
son tan inutiles y tan ineptos que nose dan cuenta que la mejor campaña se la hacen ellos con esos ataques y barbaridades que sueltan por la boca, son tontos hasta pa eso y lo peor es que se piensa que la gente es como ellos
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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podemos esta claro que no es la solución de este país radicales de izquierda ya tuvimos con zetape y nos a ido fatal, otra cosa es que sirva para que los partidos tradicionalistas se pongan las pilas y trabajen para los españoles y que reduzcan la casta a lo imprescindible en vez de tomar medidas en contra del pueblo como aumentar los cuantísimos impuestos y reducir las pocas prestaciones que nos dan.

esta claro que el pp y el psoe se han aprovechado del país y han mangoneado todo lo podido creando un estado autonómico carísimo y ineficaz y que solo sirve para ser santuario de la casta y que en nada beneficia al ciudadano de a pie todo lo contrario creando leyes a todo y que al ciudano medio le a perjudicado considerablemente.

yo no creo en podemos como fuerza que gobierne España pero al menos dará un toque de atención a los partidos tradicionalistas y esperemos que se pongan las pilas ,hay partidos mas equilibrados como ciudadanos y esos si podrían gobernar a favor de los españoles sin las malas consecuencias de ser un partido radical las experiencias nos tendrían que servir y con zetape fuimos muy mal el problema es que mariano no es la solución a dia de hoy es un problema y triste es que se tenga que morir franco y venir la democracia para ser gobernados por supuestos partidos democráticos que tienen todos los males de la dictadura mas los males cogidos por su cuenta ,como corrupción casi general ,despilfarro y lo peor desinterés por los españoles.
 
Antiguo 02-Nov-2014  
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Ojalá y se produzca el cambio, que ya está bien de que la gentuza del PPSOE nos siga robando y tomando el pelo. Ya está bien.
 
Antiguo 04-Nov-2014  
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Cuando Eduardo Inda intentaba hacer que Pablo Iglesias condenase a ETA en la Sexta Noche, yo pensaba: "Pablo se niege a condenarlo porque le ofende que le hagan decir algo tan obvio como que no apoya el asesinato". Pero que se niegue a reconocer los crímenes de Venezuela me preocupa más. Sería peligroso que gobernase alguien tan corporativista respecto a semi-dictaduras que comparten su ideología.

En
a partir del minuto 9 se excusa por relacionarse con Irán: "es un país asesino [...] que obliga a ponerse el burka [...] pero la política es así, algo feo...".
Sigo sin perdonarle que no se muestre crítico con Irán y Venezuela, pero al menos esa me parece la mejor excusa posible que puede dar.

Lo que quiero decir es que, aunque también me alegraría que cualquier partido barriese a la p*** casta, hay que estar alerta y preparados para salir a la calle en cuanto quisiesen quitarnos derechos.

Es asombroso cómo la sinvergonzonería del PP va a más y más y más... Mientras los datos de intención de voto del CIS se retrasan, Cospedal dice que el PP ya está haciendo todo lo posible contra la corrupción y a Jaume Matas le conceden el 3º grado en contra de la fiscalía. Acojonante. Ya al principio de la legislatura, cuando el paro seguía aumentando brutalmente, me partía de risa porque entre los peperos de mayor rango se daban cuchilladas entre ellos por sustituir a Rajoy a medio plazo Este gobierno hace llorar pero también reír
 
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