Niña de 12 años fallecida por coma etílico

fj bulldozer

Lo que en otras épocas pasadas era producto de una minoría juvenil que no creía en el futuro y vivía lo inmediato hasta el límite, véase el punk 77 en Inglaterra, la Movida Madrileña de principios de los 80 y otras corrientes similares, que habían aparecido como "alternativa" a lo establecido, al final esta tendencia de vivir "lo inmediato" ha acabado por convertirse en norma general en la juventud, incluso entre las niñas pijas o "niñas bien" supuestamente de buena familia. Solo hay una inmensa minoría en la juventud actual que desecha los vicios incluso el tabaco y el alcohol

Aquellos punks del 77 y aquellos hedonistas de los 80 vivieron a tope, con vicios interminables, tan interminables que 10 o 15 años después todo aquello les pasó factura y muchos de ellos murieron. Eso sí, aquellos punks y rockers no tenían 12 años cuando empezaron, ni vivían con sus padres. Ahí está la diferencia

El que quiera vivir hasta el límite y sin preocuparse por el futuro (no future como decían los Pistols) que haga lo que quiera, siempre que sea dueño absoluto de su vida y no tenga familia por medio. Pero mientras uno viva con sus padres debe someterse a unas normas, le guste o no

Pabel

Bull no te falta razón en tu análisis del punk del 77 y los siguientes años. Pero yo creo que esa "moda" murió a finales de la década de los 90.

Con los milenials o los jóvenes actuales, llámalos hipsters, indies, postmodernistas, como te de la gana en verdad, yo lo que veo es que tienen mucha curiosidad y ganas de comerse el mundo, peeeeeero, temporalmente. Es decir, tienen ansias de saciar la curiosidad que les ha provocado y favorecido la globalización y las nuevas tecnologías. Quieren viajar a todos los rincones del mundo, hacer puenting, paracaidismo, nadar con tiburones, delfines, y sacarse un selfie con una casa en llamas detrás y gente quemándose mientras dicen "estoy on fire". Es la cultura del postureo. La cultura de hacer cuantas más cosas mejor. La cultura del "y yo más". Al contrario de la que se ve en política, el "y tú más".

Quieren hacerlo todo. No se quieren perder ni una sola experiencia. Quieren vivirlas todas, y cada una de ellas para poder decir que lo han hecho. Y por supuestísimo quieren que el resto del mundo lo sepa y de ahí las redes sociales, los selfies y una aplicación tan chorra como instagram donde lo único que haces es publicar fotos y ahora también te deja escribir algún comentario en fotos. El no va más del postureo.

Por lo que la idea ya no es tanto la de vivir al límite sin preocuparse del futuro y tener mil y un vicios. La idea es vivir al límite durante un tiempo, tener vicios de forma temporal. Fumar papel de periódico a loas 13. Tabaco a los 14-15, probar los porros antes de los 16. Echar un polvo antes de los 16. Beber y salir de fiesta, pillarse la borrachera padre y fardar al día siguiente que tienen lagunas de la noche anterior. Y a partir de los 25 empezar a asentar la cabeza, pero conservando ciertos vicios y nuevas tendencias. No tanto asentar la cabeza en términos de tener un piso, un trabajo, pareja, etc. Porque eso está complicado en los tiempos que corren. Así que se trata de abandonar ciertos vicios, dejarse de tabúes y disfrutar de la vida y del sexo sin dejar de lado el postureo. Pero con algo más de conciencia e información a diferencia de lo que ocurría por ejemplo en los 80 y en los 90. Se tiene conciencia sobre las enfermedades de transmisión sexual. Se tiene conciencia sobre las drogas duras. Se tiene conciencia sobre muchas cosas y a la larga se van cambiando unos vicios por otros.

Al final se trata de la cultura del postureo. De vivir todo lo que se pueda vivir y enseñárselo al mundo. Y por Dios, nunca llegar a los 30 sin haber vivido todas y cada una de las experiencias de los 20. No somos viejos roqueros o punks... aquellos murieron de sobredosis o conservan alguna banda, un par de guitarras y una furgo con mil pegatinas para irse de camping en camping a veranear en verano xd. Las nuevas generaciones también vamos de camping en camping o de hostel en hostel, pero de la mano de una botella de ron y de una cámara de fotos para que quede constancia de ello. Sutiles diferencias. Y sí, cada día se empieza antes. Porque cada día hay que batir el record de nuestros hermanos mayores. Y si las películas americanas como American Pie te decían que había que tener sexo antes de los 18, ahora hay que hacerlo en el instituto o antes.

Y ya tal... no somo rockeros... somos posturistas... postmodernos... postgilipollas...

No Registrado

De: Pabel

Qué gran razón tienes. Pero supongo que entonces sí es problema de la sociedad (antes decías que no, suponiendo que seas el mismo no registrado). Pero es igual, de una forma u otra, estoy de acuerdo en la dirección en la que enfocas el problema.

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No creo que el trabajo mal pagado sea problema de la sociedad, si los padres tienen que trabajar tantas horas no creo que sea por gusto sino por necesidad, ¿eso es problema de la sociedad o del gobierno?

Simplemente quería dejar claro que para mí muchos padres se ven obligados a pasar más tiempo fuera de casa que en casa para poder mantener a sus hijos dado que los empleos son cada vez más escasos y peor pagados, por no hablar de que en muchos ni se pagan las horas extras, pero bueno, sea como sea es harina de otro costal, no quiero desviar la temática del hilo.

Saludos.

Zeus6

Una muestra más de la degeneración y anarquía moral impuesta por el entorno y modo de vida que estamos obligados a vivir, donde la diversión, el éxito (en todos los campos), el ego. y el patrimonio (obtenido como sea) es lo mas importante en este mundo, con todos los efectos colaterales y directos que esa perspectiva "divina" genera en los individuos, ¿12 años?.. hoy en día se pierde la inocencia demasiado rápido.



Yo si creo que son producto de la sociedad, gracias a dios que son casos aislados, pero parece que cada vez son más frecuentes, y también que hoy en día la información vuela ..

fj bulldozer

Zeus, por supuesto que recuerdo este caso británico tan lamentable como condenable. La permisividad ha creado esto, se pongan como se pongan los enemigos de la disciplina y la autoridad

Como bien añadí anteriormente, mientras uno esté en casa de sus padres debe someterse a sus reglas. Lógicamente no es lo mismo ser mayor de edad que menor. Un mayor de edad que viva con sus padres puede y debe negociar las reglas del hogar con sus padres, como si se trataran de un sindicato y una patronal. Pero cuando uno es menor debe obedecer a sus padres sin rechistar, lo que digan sus padres y punto, salvo que se tratara de unos padres maltratadores que en ese caso tiene derecho a librarse de su patria potestad y ser acogido por una nueva familia. Pero con unos padres normales y responsables, el menor debe obedecer y aceptar sus reglas sin derecho a discrepar, lo siento, pero tiene que haber diferencia entre niño, adolescente y adulto. Cada etapa debe vivirse acorde con su naturaleza y desarrollo

Zeus6

fj bulldozer, Mas de una vez he oído por boca de algunos buenos padres aquella frase (para mi solemne y lapidaria), de que vale más que llore él (o ella),.. que nosotros ..El problema es cuando los padres son tan solo "procreadores", y sus hijos una especie de "mascotas desatendidas", que van a la deriva en un entorno lleno de "cantos de sirena", y actos violentos como espectáculo lúdico o ejemplo a seguir ..

_Nela_

Me acabo de quedar horrorizada por este caso, no lo había escuchado hasta hora. No puedo creer que unos niños de 10 años lleguen a ese nivel de malicia ...

En cuanto al caso, desgraciadamente es lo que se ve, niños empezando a beber alcohol a muy tempranas edades. Aunque tampoco creo que esto sea un tema de ahora, porque yo con 14 años ya estaba haciendo botelleos y empezando a fumar. Algo hay que hacer aunque no sé muy bien el qué. Creo que el punto clave está en la educación y en un cambio en la sociedad en general sobre este tema.

Mis padres a mí me inculcaron el no beber y no fumar y me castigaron cuando me pillaban alguna pero aún así yo me dejé arrastrar por lo que hacían los demás. Así que es algo a nivel de sociedad lo que tiene que cambiar, porque el beber se ve algo muy normal. En mi entorno siempre se cuentan las batallitas de borracheras como anécdotas divertidas por ejemplo. Y si eres de los que decides no beber te miran como bicho raro. Quizás si no se viera con tanta normalidad el tema del consumo de alcohol, nuestros jóvenes no se meterían a ello tan pronto. En fin que es un tema para reflexionar y mucho.

Zeus6

Yo pienso que hoy en día es muy fácil "aprender" cualquier cosa, en los medios audiovisuales, y de comunicación (tecnología), y el problema no es la tecnología en sí, si no el contenido, y de las mentes en quien caen, es fácil que alguien que aun está creciendo, (una persona aun incompleta), se deje seducir por disparates y locuras, y se instauren "modas" en grupitos, o practicas, que se esparcen de forma vírica.
Si,, siempre se a bebido, la diferencia es que en mi juventud mis padres me imponían un profundo respeto, que sin llegar a pegarme, temía bien las consecuencias, mi padre sabia imponer su autoridad. Hoy en día una menor puede denunciar a su padre por castigarla mas de un día en su habitación, (no sé si es exactamente un día.. pero por ahí van los tiros), oí casos por las noticias,, en la radio.
Hoy la tendencia es que no se le tiene tanto respeto a los padres ni a los profesores, lo que esto se parece mas a la anarquía de aquella isla de la novela de el señor de las moscas ..(unos muchachos sobreviviendo en una isla sin ninguna autoridad) ..

Pabel

De unos que obligan y otros que permiten. ¿Cuánta gente sale a la calle a protestar por sus derechos? Pues eso. Hay que movilizarse un poquito más, salir a las calles y reivindicar los derechos que hemos perdido en la última década. Eso es parte de la sociedad. Una sociedad que desde el 15M no volvió a ver la calle. Ya han pasado unos cuantos años desde aquello y yo sigo viendo a los mismos gobernando con medidas insultantes. Claro que es culpa del gobierno, claro que sí, faltaría más. Pero la sociedad tiene que actuar también. Y no lo está haciendo. Ayer mismo en una manifestación contra el TTIP, cuando volvía, tan solo a 500 metros veía las tiendas llenas (Inditex power), todos emocionados con la navidad, las lucecitas puestas aun sin luz (¿pobreza energética? ¿dónde?), se les daban panfletos y terminaban en la basura más cercana. Bueno... pues eso es lo que hay. Es un problema con culpa partida. ¿Unos más que otros? Sí, claro. Pero ahí está.



Zeus sin ánimo de ofender, me parece horrible la imagen que has compartido, es un crimen atroz difícilmente explicable. No recordaba ese hecho la verdad. Me parece una barbaridad. Pero ahora bien, creo que poner esa imagen para justificar de alguna forma la "degeneración y anarquía moral" de la que hablas, me vas a permitir que te lo diga, pero es bastante demagógico. Tú mismo admites que se trata de un caso aislado. Si tiráramos de hemeroteca seguramente encontraríamos un caso similar en otros tiempos. Es completamente respetable tu opinión o visión de la actualidad, pero tío, no intente justificarlo con ese caso hombre

Zeus6

Pábel, no pretendo ser demagogo, pero objetivamente son dos escalas de una misma tragica manifestación de naturaleza muy. definida: la pérdida de la inocencia a edades muy tempranas, Siento ser tan tragico y pesimista pero parece que la tecnología evoluciona, pero las sociedad y las personas no, mas bien al revés, no vamos bien.