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Antiguo 01-Apr-2015  
Usuario Experto
Avatar de Lupercal
 
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Es la pregunta que me hago cuando de forma reiterada aparecen casos donde presuntamente se producen irregularidades como expone esta noticia hoy en El Pais:http://politica.elpais.com/politica/...21_633167.html.

Resumiendola, dos profesores descubren que alumnos de una escuela que está autorizada a impartir grados por su universidad y a los que ellos dos dieron clases suspendiéndolos por su baja nota , han sido aprobados a sus espaldas mediante la convocatoria de "un examen extraordinario".

Parece ser que ese centro (se entiende que privado) imparte grados a 8.500 € anuales ( en la pública cuestan 1.800€) y todo el tema tiene un cierto tufo a amaňo y manipulación. Tampoco parece que la universidad de quien depende esa escuela quede demasiado bien parada si presuntamente solo se ha dado prisa en abrir una investigación cuando ya la noticia estaba en manos de los medios de comunicación.

¿ Son las universidades, escuelas de negocio, etc., especialmente las privadas realmente fiables y exigentes con alumnos cuyos padres pagan enormes sumas de dinero anualmente ? ¿ Quien controla y valida si ese alumno en concreto es apto o no para obtener ese titulo?

¿ Os ha pasado algo parecido? ¿ Conoceis casos donde personas a todas luces incompetentes han conseguido diplomarse, licenciarse o terminar un master a base de pagar a un centro privado?.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Avatar de Magnus
 
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Las escuelas privadas desde siempre han comercializado con sus títulos, en una mezcla entre exigencia, elitismo y pura compraventa.

Al fin y al cabo ésos estudiantes terminan en la empresa de papá, o designados a dedo en un alto cargo público, dónde no requiere de conocimientos técnicos ni comprender como se hacen las cosas. Obviamente no son todos así, pero si una parte de ésos estudiantes que viven de su apellido.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Estoy totalmente de acuerdo Magnus, es un hecho que al menos en este pais, desgraciadamente sospechamos mucha gente que sucede con cierta frecuencia, lo que no deja de ser una desgracia porque se encumbra al inepto o al poco preparado y una gran injusticia para quienes, ricos o no, estudian y se sacrifican para conseguir unos resultados.

No me gustaría meter en el mismo saco a todos los centros, porque los hay serios y exigentes, pero yo personalmente conozco dos casos cercanos donde mucho, mucho dinero=licenciatura+ master (cursados ambos en la misma intitución) los han conseguido personas que ni por asomo están preparadas.

Es envidiable contemplar la historia de algunas instituciones de renombre que a base de exigencia, excelencia y rigor, han conseguido tener una imagen intachable ( sean públicas y accesibles o privadas y costosas) y lamentable ver como otras, beneficiándose de la fama y prestigio de las primeras, han convertido en puro negocio mercantil algo tan serio como es obtener una titulación.

El responsable final de estos desmadres es el ministerio de educación y por supuesto, los departamentos dedicados a la enseňanza de las comunidades autónomas que no evaluan y supervisan con el rigor necesario.

Un alumno por el simple hecho de tener mucho dinero pero con un historial de notas mínimas con muchos suspensos, no debería beneficiarse de poder conseguir una nota final de carrera de "notable" y un master con un "sobresaliente". Se podrá comprar un Ferrari o dos, pero no un titulo de Economista. Eso huele a podrido.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Mariano Rajoy tiene algun titulo y incluso ha llegado a presidente, con eso te lo digo todo......
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Es lo de siempre, los niños de papa van a universidades privadas para sacarse los titulos que no podrian obtener en la publica, porque son muy vagos o muy tontos. Pero esto no es solo en la universidad, si contara las cosas que pasan en los institutos privados...
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
Mariano Rajoy tiene algun titulo y incluso ha llegado a presidente, con eso te lo digo todo......
Bueno, Mariano como seguro te imaginas, no es santo de mi devoción, , pero si tiene título ( es licenciado en Derecho) sino no podría haberse sacado la oposición de Registrador de la Propiedad, de la que por cierto, sigue cobrando estando en excedencia desde no se sabe ya cuantos aňos lleva....

Otra cosa sería si como ha sucedió constantemente en la época franquista y con demasiada frecuencia en la democracia para gusto del ciudadano de a pie, muchos hijos e hijas de las clases políticas y acomodadas han estudiado carreras en centros privados "comprensivos" y "complacientes" que les han vendido títulos con los que luego sacaron plaza en oposiciones más o menos facilitadas para conseguir sustento de por vida y medrar en la administración del Estado o pedir excedencia y meterse en política.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Mi confianza en la educación privada o pública de esta país ha ido en descenso a lo largo de los años. Sin ir más lejos, tengo un amigo haciendo un máster en una universidad pública. Nada más llegar, algunos compañeros de clase le comentaron que no se preocupara, que sacaría un 9 en la mayoría de las asignaturas (o al menos eso venía ocurriendo en los anteriores años). De momento todo han sido sobresalientes excepto un notable (8). Para más inri, me comentaba el otro día que en una asignatura donde lo único que les exigían era realizar un trabajo de no sé cuantas hojas, unas 20 o así, el profesor les debió de enviar un mensaje diciendo algo así como: Mañana es el último día para entregar el trabajo, os recuerdo que teníais que haberme enviado un correo diciendo el tema del trabajo para que yo lo aprobara, para los que no lo habéis hecho, os recuerdo que PUEDE QUE NO OS PONGA UN SOBESALIENTE. La asignatura consistía en ir 2 semana a clase, a no hacer nada. Me dice que no hacían nada más que escuchar a un señor diciendo tonterías. Y la realización de dicho trabajo. En fin... supongo que en el CV quedará bonito poner: Máster en lo que sea, nota media 9.

Ah... y por eso creo que paga más de 2000 pavos...
 
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Iniciado por Raistlin Ver Mensaje
Es lo de siempre, los niños de papa van a universidades privadas para sacarse los titulos que no podrian obtener en la publica, porque son muy vagos o muy tontos. Pero esto no es solo en la universidad, si contara las cosas que pasan en los institutos privados...
Exacto, de todos es sabido que en la privada pagas por el título, no por estudiar.
 
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Bueno, Mariano como seguro te imaginas, no es santo de mi devoción, , pero si tiene título ( es licenciado en Derecho) sino no podría haberse sacado la oposición de Registrador de la Propiedad, de la que por cierto, sigue cobrando estando en excedencia desde no se sabe ya cuantos aňos lleva....

Otra cosa sería si como ha sucedió constantemente en la época franquista y con demasiada frecuencia en la democracia para gusto del ciudadano de a pie, muchos hijos e hijas de las clases políticas y acomodadas han estudiado carreras en centros privados "comprensivos" y "complacientes" que les han vendido títulos con los que luego sacaron plaza en oposiciones más o menos facilitadas para conseguir sustento de por vida y medrar en la administración del Estado o pedir excedencia y meterse en política.
ves tiene dos titulos, no sabia cuales exactamente, lo de Registrador de la Propiedad si lo sabia, su lamepies personal de Paco Marbuenda o como se escriba lo repite una y otra vez
en fin que si que en España se compran titulos y lo que les da por culo a los señoritos que lo tienen es que los hijos de los obreros obtengan los mismos titulos que sus hijos y puedan entrar en los mismos puestos de trabajo
 
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Yo conozco un caso concreto de una persona que todo su historial desde la enseňanza más elemental hasta la licenciatura, ha sido un pozo sin fondo de dinero para sus padres (afortunadamente para la criatura, muy ricos y con buenos contactos).

Y tirando de dinero y favores políticos, han conseguido meter al figura en un cargo importante dentro de un ayuntamiento hace tiempo, primero como interino para sumar puntos y luego superando unas oposiciones que en su día dieron que hablar.

Y ahí está, calentado silla y sin apenas pegar un palo al agua, entre otras cosas porque le costaría distinguir entre el agua y un palo.
 
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
ves tiene dos titulos, no sabia cuales exactamente, lo de Registrador de la Propiedad si lo sabia, su lamepies personal de Paco Marbuenda o como se escriba lo repite una y otra vez
en fin que si que en España se compran titulos y lo que les da por culo a los señoritos que lo tienen es que los hijos de los obreros obtengan los mismos titulos que sus hijos y puedan entrar en los mismos puestos de trabajo
Lo del Sr. Marhuenda es también de traca fallera, su carrera política que empezó en Catalunya, según cuentan, se truncó cuando vendió un fondo bibliográfico a un organismo oficial por mucho dinero, sin que presuntamente ese valor fuera justificable.

Como era ya un eslabón débil y podían atacar a Rajoy a través de el (era su jefe de gabinete), lo sacaron de la política y lo metieron como profesor adjunto en una universidad de Madrid ( vamos que no tuvo que opositar...), posteriormente, como político camuflado de periodista lo pusieron a dirigir la Razón, diario que está considerado de lo más independiente y moderado...., con una tirada tan pequeňa que de no ser por la publicidad institucional, la que le hacen los amigos del Ibex 35 y los diarios que le compran organismos y alguna linea aerea conocida, si tuviera que vivir de sus lectores, hace tiempo que tendría el cartel de "cerrado" colgando de su puerta.

Recuerdo un enfrentamiento glorioso con el de la coleta en La Sexta donde Pablo iglesias ( profesor titular con cátedra) cansado de recibir lecciones de su colega Marhuenda sobre la nota media para acceder a la universidad, le contestó !! yo he tenido cuatro matrículas de honor....¿ cuantas has tenido tu Paco y que nota sacaste en la carrera para ser ahora profesor? !! Marhuenda se puso rojo-granate, balbuceó y le gritó !maleducado!...

La discusión era muy interesante porque en la universidad pública para poder estudiar una carrera debes superar una nota determinada tanto para esos estudios como para elegir centro. En cambio en la privada esos requisitos son mucho más discutibles, es cuestión de pagar. Pablo le decía al Marhuenda, que la nota de corte sea igual en ambas, si medicina es 9,2 en la pública de esta ciudad, en la privada no puede ser que entren con un 7, porque es una discriminación. De ahí vino el lío.
 
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La única de la que tengo referencias un poco directas es de una escuela de negocios que aparentemente sí es muy dura y exige mucho a sus alumnos.

En realidad, parece bastante más fácil trabajar allí que conseguir la titulación, porque sí que sé de varias personas que trabajan allí y son hijas de algún director de máster, etc.....

Y luego lo que sí fomentan es una mentalidad de secta que da miedo: se pasan el día repitiendo lo maravillosa que es la institución, de forma que los que han estudiado allí luego sólo contratarán a otros antiguos alumnos, es un proceso que se retroalimenta.

Supongo que en esto pasa como en los colegios privados: los realmente buenos ponen su prestigio en que la gente salga de allí muy bien preparada y son muy exigentes; no regalan ninguna titulación, porque si luego la gente no sabe hacer la O con un canuto eso les desprestigia a ellos.

Pero para un centro que actúa así, habrá 20 ó 50 que sólo piensan en captar alumnos como sea, en hacer negocio a corto plazo. Y si la forma de captar clientes es bajar el nivel, pues venga.
 
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Ah bueno, esa es otra, el enchufismo de las universidades públicas (no sé como funcionará en la privada, pero me lo imagino...) es algo así como la regla general. La excepción es ir a algún departamento y que resulte que ninguno de los profesores o investigadores tengan algún tipo de parentesco...

Estoy pensando en mi universidad a ver si recuerdo algún departamento y solo me viene a la memoria uno. En el resto, o son marido y mujer, o la sobrina está enchufada, o el cuñado y la mujer de éste. En fin, lo normal vaya.
 
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Yo trabajo tanto en instituciones públicas como en privadas. En el caso de la privada, es una institución de muchos años de antigüedad y de las más prestigiosas que hay en mi ciudad. Al menos yo, no regalo ninguna nota y tampoco me lo exigen, jamás nadie vino a decirme nada, al contrario, me piden excelencia. Pero, como les digo, es una institución con mucho prestigio y sus graduados llevan el sello de esa institución a donde quiera que vayan.

Sin embargo, es sabido que muchas privadas prácticamente regalan títulos, eso sucede acá, en España, en la China y en cualquier lugar donde mande Don $$$.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Quien tenga enchufe lo tiene en la pública y en la privada, sólo que algunas privadas el hecho de pagar te da unas ciertas garantías de éxito para conseguir el título. Dicho lo cual creo que en la vida un título universitario sirve para bien poco (lo digo teniendo 2) y que las verdaderas cosas a demostrar se demuestran fuera de la Universidad (no sé la titulación universitaria de Ortega Andic o Roig, pero me suena que ninguna y son los ricos más ricos de España) y muchos de los principales directivos de empresas por ejemplo Villar Mir o Florentino son de universidades públicas.

Respecto al caso que comenta Elfaro, cuando veo injusticias así, que también las veo siempre pienso que ya penarán sus hijos (los nietos de los preponderantes)
 
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Iniciado por superK Ver Mensaje
Respecto al caso que comenta Elfaro, cuando veo injusticias así, que también las veo siempre pienso que ya penarán sus hijos (los nietos de los preponderantes)
Sus hijos no tienen la culpa, cada cual es libre de tomar el camino que quiera.

Y sí, tienes razón, un título, dos, tres, o los que sean, de poco sirven muchas veces.
 
Antiguo 01-Apr-2015  
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Yo discrepo bastante, hoy en día, en la sociedad actual, hay infinidad de puestos de trabajo tanto públicos como privados que sin un título, una licenciatura, etc. no hay posibilidad de ocupar ese cargo por muy inteligente, preparado y tenaz que sea una persona determinada.

Y son precisamente trabajos donde acostumbra a haber más seguridad, donde mejores sueldos se cobran y más posibilidades de subir en la escala profesional existe.

Es el filtro por el que se guía la sociedad, a veces injustamente cuando se cree que un bisoño salido de una universidad con el título de empresariales o económicas bajo el brazo es más efectivo o sabe más que un tipo con 20 años de experiencia en el mundo financiero o contable. En otros, es lógico y conveniente, en caso de médicos, arquitectos, ingenieros y toda aquella gente relacionada con la salud, la seguridad de nuestras casas o de los vehículos que conducimos, por poner un ejemplo.

Por tanto, si el filtro que la propia sociedad ha colocado para ciertas ocupaciones deja pasar una serie de individuos que además de no estar preparados han conseguido esa ventaja a cambio de ...llamémoslo por su nombre, corromper el propio sistema, entonces esta sociedad tiene serios problemas.
 
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