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Antiguo 13-Apr-2015  
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Ayer por la noche estuve viendo una película, "12 años de esclavitud", diré para el que no la haya visto que es fuerte, trata sobre los esclavos negros donde en EE.UU los utilizaban y los machacaban como a cucarachas, es tremenda.

Bien, pensando en como puede una persona tratar así a otra, pensando en todas las guerras que hay en el mundo, pensando en lo que hizo Hitler y pensando en como somos hoy en día, los unos con los otros, me pregunto si somos buenos o malos por naturaleza, si es la sociedad en la que vivimos la que nos convierte en esos seres. No hablo ahora del poder, ni del genocidio, hablo de otro mal, de la mentira, del egoísmo, de la falta de respeto y engaños en los que estamos sometidos permanentemente, de machacar a ese que tenemos al lado para subir de categoría, en los empleos, en nuestras vidas cotidianas, las infidelidades a las que estamos expuestos, las violaciones, el maltrato psicológico tanto a mujeres como a hombres, asesinatos y terrorismo. Me pregunto, como son las personas y hasta donde son capaces de llegar.

Y en realidad he llegado a una conclusión, por mi trayectoria en la vida tal vez, no confío en nadie, solo en mi familia, nada más, y en alguna amiga intima que tengo.

Y con esto digo, que yo lo que pienso es que quitando a tu familia, y a tus mejores amigos, a lo largo de la vida los contarás con los dedos de una mano y te sobrarán dedos.

Las personas somos malas por naturaleza?
 
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Las personas por naturaleza no se como son realmente...habra de un tipo y habra de otro....

Lo unico que se, es que la naturaleza es cruel....esa es la unica verdad absoluta.
 
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Iniciado por Incitatus Ver Mensaje
Las personas por naturaleza no se como son realmente...habra de un tipo y habra de otro....

Lo unico que se, es que la naturaleza es cruel....esa es la unica verdad absoluta.
Bueno, la naturaleza es preciosa! Quizás hayas querido interpretarlo de otra manera
 
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Hay muchas teorías al respecto, pero pueden resumirse en dos:

-La teoría humanista, en la que podrían encuadrarse gente como Platón o Rousseau, defendiendo la idea de que el hombre es bueno por naturaleza, pero debe guardarse de una sociedad corrompida, pues es la sociedad quien le puede volver malo

-La teoría anti humanista defendida por Nietzsche, para él no existen personas totalmente buenas o totalmente malvadas. Su pensamiento va más allá del bien y del mal, conceptos que para él son importados del zorostraismo persa a través del judeocristianismo. Para el filosofo alemán, un hombre actúa según sus convicciones, sin pensar si es bueno o es malo, ya que para él los conceptos de bien y mal no existen

Yo creo que por muy buenos y malos que hayan, siempre tienen sus limitaciones. ¿Quien no te dice por ejemplo que gente como los grandes tiranos y dictadores de la historia no empezaran con tus mismas ideas cuando eran jóvenes? Por ejemplo, Mussolini fue socialista y defensor de los más desfavorecidos, pero luego cambió
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Bueno, la naturaleza es preciosa! Quizás hayas querido interpretarlo de otra manera
Es preciosa y Cruel a partes iguales.....de eso no hay ninguna duda.

Por cierto, yo me quedo con la Teoria del Buen salvaje de Jean Jacques Rousseau..todo hombre y mujer, nace con una pureza....nace puro, y se va degradando a medida que crece y se va relacionando con su entorno, que por lo general suele ser degenerativo....

Al contrario que Voltaire, que afrimaba que, todo hombre y mujer nace ya con el pecado original de Eva en su espiritu y su esencia.
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Hay muchas teorías al respecto, pero pueden resumirse en dos:

-La teoría humanista, en la que podrían encuadrarse gente como Platón o Rousseau, defendiendo la idea de que el hombre es bueno por naturaleza, pero debe guardarse de una sociedad corrompida, pues es la sociedad quien le puede volver malo

-La teoría anti humanista defendida por Nietzsche, para él no existen personas totalmente buenas o totalmente malvadas. Su pensamiento va más allá del bien y del mal, conceptos que para él son importados del zorostraismo persa a través del judeocristianismo. Para el filosofo alemán, un hombre actúa según sus convicciones, sin pensar si es bueno o es malo, ya que para él los conceptos de bien y mal no existen

Yo creo que por muy buenos y malos que hayan, siempre tienen sus limitaciones. ¿Quien no te dice por ejemplo que gente como los grandes tiranos y dictadores de la historia no empezaran con tus mismas ideas cuando eran jóvenes? Por ejemplo, Mussolini fue socialista y defensor de los más desfavorecidos, pero luego cambió
Pues comparto la teoría humanista, yo también pienso como Platón en este caso, yo creo que somos buenos por naturaleza, la sociedad es la que corrompe al ser humano. Ya no se ni que pensar, lo cierto es que no te puedes fiar de nadie hoy en día. Todo está corrupto, y el que más o el que menos desconfía en cierto modo del que tiene al lado, ese amigo, ese compañero de trabajo, quién sea, es igual, pero estamos rodeados de gente que por nada, si no estás atento, te la da, y bien dada.
 
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La esclavitud se practica desde la noche de los tiempos, Grecia, Roma, Egipto, China, India, incluso las civilizaciones aztecas incas y mayas usaban esclavos, el feudalismo medieval era otra forma de esclavitud, los Estados Unidos no inventaron nada nuevo, desde siempre el hombre se come al hombre ¿cuál seria la razón? no sé...pero hay gente mala y gente buena, de todo hay en este mundo.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
La esclavitud se practica desde la noche de los tiempos, Grecia, Roma, Egipto, China, India, incluso las civilizaciones aztecas incas y mayas usaban esclavos, el feudalismo medieval era otra forma de esclavitud, los Estados Unidos no inventaron nada nuevo, desde siempre el hombre se come al hombre ¿cuál seria la razón? no sé...pero hay gente mala y gente buena, de todo hay en este mundo.
En realidad cuando me he puesto a repasar o a pensar he citado por poner un ejemplo a esos esclavos negros en EE.UU como he citado las guerras y no he citado más casos, pero como dices, fíjate si hay ejemplos de maldad en la historia de la humanidad. Ahora no podemos tener esclavos, pero con muchas actitudes y formas de ser, conseguimos de una u otra manera mostrar ese lado malo que todos tenemos...yo creo que la clave es la capacidad de controlar eso que sabemos que está mal, la capacidad que tenemos todos de discernir lo que está mal y lo que esté bien. Y dependiendo de esa capacidad, así actuará cada uno.
Y creo que esta capacidad, no está muy desarrollada por el ser humano.
 
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Avatar de juanito_tron
 
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Qué interesante la respuesta de fj.

Pues yo opino entonces más como Nietzsche, pero creo que sí hay gente que tiene la maldad dentro de sí mismos, no es que sean buenos o malos por naturaleza, pero sí tienen una maldad "escondida" y que sacan a relucir en ciertos momentos y especialmente contra ciertas personas.

Pero llevándolo al terreno psicológico, el que estrelló el avión de la germanwings, que decían que lo que le pasaba era que tenía depresión, en una entrevista a un psiquiatra de un periódico digital, éste dijo que el problema del que estrelló el avión no era que tuviera depresión (que también), sino que era un "narcisista maligno".

Dicha revelación supuso para mí un modo nuevo de ver el mundo, y yo que pensaba que la gente era buena (inocente de mí jajajajaja). Y un narcisista maligno, dicho por un amigo mío, es de esas personas que, entre otras cosas, humillan a los demás para sentirse mejor ellos mismos, lo cual me hizo flipar "en colores", y me hizo darme cuenta, reparando en gente que he conocido a lo largo de mi vida, que efectivamente hay gente a la que le produce placer meterse contigo o humillarte.
Es más, un amigo mío me dijo que cuando alguien se acostumbraba a meterse contigo, sentía placer cada vez que lo hacía (y joder, no me refiero a eso que alguno se puede imaginar, hay más tipos de placeres hombre).

Así que sí, efectivamente hay gente que no es que haga del mal su modo de vida cotidiana, pero sí puede llegar a hacerte el mal, y guárdate de esa gente!

Sobre la amistad y la relación con la sociedad: para mí la clave para estar bien y desarrollar buenos mecanismos de defensa para evitar que alguien pueda dañarte y tú te puedas defender sin necesidad de dañar a los demás.

EDITO: por cierto qué grandíiisima película 12 años de esclavitud, me ENCANTÓ.
 
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Iniciado por juanito_tron Ver Mensaje

Y un narcisista maligno, dicho por un amigo mío, es de esas personas que, entre otras cosas, humillan a los demás para sentirse mejor ellos mismos, lo cual me hizo flipar "en colores", y me hizo darme cuenta, reparando en gente que he conocido a lo largo de mi vida, que efectivamente hay gente a la que le produce placer meterse contigo o humillarte.
Es más, un amigo mío me dijo que cuando alguien se acostumbraba a meterse contigo, sentía placer cada vez que lo hacía (y joder, no me refiero a eso que alguno se puede imaginar, hay más tipos de placeres hombre).

EDITO: por cierto qué grandíiisima película 12 años de esclavitud, me ENCANTÓ.
Hola Juanito, mira, esto que has dicho es muy común, en mi vida me he topado con personas que bien por su baja autoestima o porque sencillamente te envidian, te hacen más mal que bien, la envidia es muy peligrosa en las personas, luego me he topado con personas muy inteligentes que necesitan tener manipulado a todo el mundo para satisfacer su capacidad intelectual, la verdad es que me he topado con muchas personas...y yo no me esculpo de nada, mis cosas malas tendré digo yo, pero en los demás, lo siento, porque ya no me fío ni de mi sombra. Y no es que no me fíe, es que tienes que andar por este mundo bien cubierto. En el dicho ese...de si oveja o lobo, está claro que no puedes ser una oveja en este mundo tal y como está. Tampoco quiero ser un lobo, (porque no soy malo ) joer
 
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Pues no sé, yo soy más de pensar que una persona se puede volver mala por cosas que le ocurran.
Por ejemplo: una amiga (tu mejor amiga, o amigo, que no me he fijado bien en tu nick) mete cizaña en tu relación de pareja porque quiere estar con tu pareja, y lo consigue.
Eso te va a afectar, quizá quieras venganza... todo lo que hagas para vengarte te convierte en mala persona.
¿Eres mala persona de base o simplemente actúas por odio y sed de venganza?
Puede que nunca quedes a gusto y siempre actúes así ya con todo.

Hay muchas otras cosas que pueden hacer a una persona cambiar de ser buena a mala, algo traumático como una violación, secuestro, asesinato de un ser querido, o una simple muerte de alguien clave en tu vida...
 
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Me gusta mucho un texto de El profeta de Khalil Gibran que afirma que el bien es una cuestión de decisión y aprendizaje, más que una cualidad adquirida: y que el mal en sí mismo, no existe mientras exista la aspiración al bien, aunque el camino hacia ello sea accidentando.

Del bien en ti puedo hablar, pero no del mal.

Porque, ¿qué es el mal sino el bien torturado por su propia hambre y sed?

Sí, cuando el bien tiene hambre, busca comida aun en cuevas oscuras, y cuando tiene sed, bebe aun de aguas muertas.

Eres bueno cuando estás unido a ti.

Pero cuando no lo estás no eres malo.

Porque una casa desavenida no es un antro de ladrones; sólo es una casa partida.

Y una nave sin timón puede vagar sin rumbo entre islas peligrosas mas sin hundirse en el fondo.

Eres bueno cuando te esfuerzas en dar de ti.

Pero no eres malo cuando buscas ganar algo para ti.

Porque cuando te esfuerzas por obtener no eres sino una raíz que se aferra a la tierra y mama de su pecho.

Claro que la fruta no puede decirle a la raíz, «Sé como yo, madura y completa y da siempre de tu abundancia».

Pues para la fruta dar es una necesidad, como recibir es una necesidad para la raíz.

Eres bueno cuando eres lúcido en tu hablar,

Pero no eres malo cuando duermes mientras tu lengua se tambalea sin propósito.

Y aun un habla tambaleante puede fortalecer una lengua débil.

Eres bueno cuando avanzas a tu meta, firme y con pasos valientes.

Pero no eres malo cuando te diriges cojeando hacia ella.

Aun los que cojean no retroceden.

Pero Uds. que son fuertes y rápidos, cuídense de no cojear ante los cojos, creyendo que eso es amabilidad.

Eres bueno de innumerables maneras, y no eres malo cuando no eres bueno,

Sólo andas holgazán y perezoso.

Qué lástima que los ciervos no puedan enseñarles rapidez a las tortugas.

En tu anhelo por tu yo más elevado se halla tu bien: y ese anhelo está dentro de todos vosotros
 
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Creo que buenas.
Fíjate en cómo actúan los niños pequeños en la guardería, sólo quieren ser
felices jugando y colaborando entre ellos. Si al crecer algunos se vuelven ''malos'',
es por la educación recibida, las cosas vividas, etc.

Pero me temo que cuando no están cubiertas necesidades básicas como
tener comida (en el caso del tercer mundo), el ser humano se ve obligado a
seguir sus instintos y competir con otros para sobrevivir.
 
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En realidad no existe alguien totalmente bueno o totalmente malo, esto varía según la vida que tuvo o tiene una persona, su cultura, o incluso su condición económica o social. Yo hoy pudo ser bueno con mi amigo o amiga y eso me titularía “hoy” como "buena persona", pero mañana o en unas horas puedo salir a la calle y recibir un insulto y liarme a golpes con alguien.

¿Entonces en qué quedamos?, ¿Soy buena, o mala persona? Ni una cosa, ni la otra, simplemente soy humano. La bondad tiene que ver con el momento, la situación y otros muchos factores. Puedes ser muy bueno, pero si llegan personas que quieren por ejemplo dañar a tu familia y tú tienes que defenderlos llegando incluso a tener que dañarlos, ¿Qué es lo que harías?

Aunque por lo general y afortunadamente, la gran mayoría de los seres humanos, no solemos encontrarnos en situaciones en las que estemos obligados a dañar a alguien para defender lo que queremos. En el resto de aspectos de nuestra vida, siempre tenemos elección, todo está en nuestra mente.

Conclusión: Todos somos buenos/malos, dependiendo del contexto en que nos veamos encontrados. Y como somos humanos, no podemos decir un promedio de que tan buenos/malos somos, porque en temas de personalidad, solemos ser muy irregulares.
 
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Iniciado por Incitatus Ver Mensaje
Las personas por naturaleza no se como son realmente...habra de un tipo y habra de otro....

Lo unico que se, es que la naturaleza es cruel....esa es la unica verdad absoluta.
siempre tienes toda la razon
 
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Soy de los que piensan que el bien y el mal conviven perfectamente dentro de una misma mente. Solo se desconoce en ocasiones ( en otras no) que porcentaje ocupan cada uno y cual de los dos la empuja más en sus decisiones a esa persona.

También habría que definir bien y mal como concepto ( hay acciones y decisiones que no dejan duda y otras que pueden ser muy interpretables). Por ejemplo, actuar buscando tus intereses puede perjudicar a una tercera persona y si le preguntas a ella, habrás obrado mal, en cambio si la favoreces a ella prejudicándote, habras actuado mal hacia ti y hacia tus intereses.

Creo que quien está dominado por una cierta maldad, actuará en general de una forma muy cuestionable aunque en determinados momentos pueda hacer un bien y a quienes les domina más la bondad, serán generalmente buenos sin descartar que puedan cometer maldades en ciertos momentos.
 
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Yo diria que las personas son basicamente neutrales, con mayor o menor grado de egoismo, que puede derivar en actitudes malignas.
 
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hola haw, las personas creo que nacen buenas como se ha demostrado en catastrofes como han arrimado el hombro y recientemente con el avion germanwings hasta ofrecian casas gratis para las familias....lo que pasa que luego existe otro tipo de personas que para estar bien ellos tiene que hundir al projimo..baja autoestima e inseguridad y muy poco amor propio los conveirten en las peores personas que se alegran de las desgracias ajenas
 
Antiguo 13-Apr-2015  
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Yo creo en los Jedi, y en los Sith.....en el poder de la fuerza y en el lado Oscuro..


Hay una vertiente de la religion Jedi, casi ya extinta y practicamente perseguida por el pragmatismo Jedi actual, que explicaba que para conocer el verdadero poder de la fuera, tambien hay que conocer la parte del lado oscuro, practicamente a partes iguales.....es decir, hay que ser poseedor de los dos tipos de fuerza....Qui-Gon Jinn era un ferviente seguidor de esta vertiente.....
 
Antiguo 13-Apr-2015  
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También soy de los que piensa que el mal se oye mucho mientras el silencio de lo bueno no se escucha a penas. En una clase de 30 niños, hay dos malos...¿A quién se escucha? A lo malo, a lo negativo, se le presta más atención, creo que somos muchos más los buenos, que los malos, así que hagamos ruido, eso es lo que tendríamos que hacer, más ruido.
(Con los mayores pasa lo mismo)
 
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