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Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Yo desde luego me niego a votar en unas terceras elecciones. La unica manera de que vaya al colegio electoral es que me toque mesa, y si eso favorece al PP, sea.
Y por cosas como estas, vamos a tener Marianismo para rato.

Mientras el votante del PP es siempre fiel y acude en masa a las urnas aunque imputaran a todos los altos cargos... los votantes del resto de partidos (muchos de izquierda, aunque de Geralt no tengo ni idea, ni me importa en verdad, no es personal) se llenan de orgullo y por sus huevos que no vuelven a votar y que le jodan al país gobierne quien gobierne. U otros que se molestan por 4 tonterías publicadas en medios de DESinformación y deciden no votar o votar a partidos minoritarios que nunca lograrán representación parlamentario por "probar" o "hacer la gracia" o "votar a alguien".
 
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Iniciado por Pabel Ver Mensaje
Y por cosas como estas, vamos a tener Marianismo para rato.

Mientras el votante del PP es siempre fiel y acude en masa a las urnas aunque imputaran a todos los altos cargos... los votantes del resto de partidos (muchos de izquierda, aunque de Geralt no tengo ni idea, ni me importa en verdad, no es personal) se llenan de orgullo y por sus huevos que no vuelven a votar y que le jodan al país gobierne quien gobierne. U otros que se molestan por 4 tonterías publicadas en medios de DESinformación y deciden no votar o votar a partidos minoritarios que nunca lograrán representación parlamentario por "probar" o "hacer la gracia" o "votar a alguien".
Yo no me lleno de orgullo, simplemente ya he votado dos veces y no voy a hacer el tonto otra vez. Y el pais no lo jode el Gobierno de aqui, sea del color que sea, sino la economia internacional.
 
Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Yo no me lleno de orgullo, simplemente ya he votado dos veces y no voy a hacer el tonto otra vez. Y el pais no lo jode el Gobierno de aqui, sea del color que sea, sino la economia internacional.
Todos estamos cansados ya, pero si no lo hacemos Mariano habrá conseguido lo que quería, ganar las elecciones por desgaste. Es muy triste que aún sabiendo lo que trama, mucha gente acceda a ello sin rechistar y le vuelva a dar la presidencia "por pesao".
 
Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por AzoGue Ver Mensaje
Todos estamos cansados ya, pero si no lo hacemos Mariano habrá conseguido lo que quería, ganar las elecciones por desgaste. Es muy triste que aún sabiendo lo que trama, mucha gente acceda a ello sin rechistar y le vuelva a dar la presidencia "por pesao".
Si Rajoy es presidente la culpa no sera de los votantes de las proximas elecciones, sino de los partidos politicos que tienen la flexibilidad de un rinoceronte. Unos se vetan a otros, no ceden en sus posiciones, bloquean investiduras, ya sea de Rajoy o Sanchez, y asi a nuevas elecciones.

Quizas habria que vetar a los partidos actuales por inoperantes.
 
Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Si Rajoy es presidente la culpa no sera de los votantes de las proximas elecciones, sino de los partidos politicos que tienen la flexibilidad de un rinoceronte. Unos se vetan a otros, no ceden en sus posiciones, bloquean investiduras, ya sea de Rajoy o Sanchez, y asi a nuevas elecciones.

Quizas habria que vetar a los partidos actuales por inoperantes.
Discrepo completamente.

Las pocas veces en las que se han hecho votaciones internas se ha demostrado que la gran mayoría de los votantes eran de la misma opinión que los líderes de los partidos. Por ejemplo: Podemos pregunto a sus votantes si querían o no formar parte del acuerdo entre PSOE y C's en la anterior investidura. El resultado fue un rotundo NO.

Estoy convencido de que si se les deja hablar a los votantes, la mayoría estarían de acuerdo con lo que hacen sus políticos. Convencido estoy de ello.
 
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Iniciado por Pabel Ver Mensaje
Discrepo completamente.

Las pocas veces en las que se han hecho votaciones internas se ha demostrado que la gran mayoría de los votantes eran de la misma opinión que los líderes de los partidos. Por ejemplo: Podemos pregunto a sus votantes si querían o no formar parte del acuerdo entre PSOE y C's en la anterior investidura. El resultado fue un rotundo NO.

Estoy convencido de que si se les deja hablar a los votantes, la mayoría estarían de acuerdo con lo que hacen sus políticos. Convencido estoy de ello.
Pues habra que cambiar el sistema, que se vote a un presidente del gobierno de forma directa, como en Francia o EEUU, asi no habra dudas. Y adios a la monarquia.
 
Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Pues habra que cambiar el sistema, que se vote a un presidente del gobierno de forma directa, como en Francia o EEUU, asi no habra dudas. Y adios a la monarquia.
Yo antes de eso cambiaría la ley electoral para que todos los votos valgan lo mismo en la medida de lo posible.

En cuanto a la monarquía, por mí hace ya tiempo que debería haber desaparecido. Sigo sin entender para qué sirve a día de hoy bueno, ni nunca... en la época feudal al menos cumplían con su papel...
 
Antiguo 02-Sep-2016  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Yo no me lleno de orgullo, simplemente ya he votado dos veces y no voy a hacer el tonto otra vez. Y el pais no lo jode el Gobierno de aqui, sea del color que sea, sino la economia internacional.
No te ofendas, no te conozco para saber las razones de que no votes o tu orgullo o ausencia del mismo. Te cité porque ese comentario ya lo he oído muchas veces últimamente, pero nada personal. No me refería a ti, no podría referirme a ti sin conocerte

Te doy media razón en lo segundo que has dicho. Pero los gobiernos locales aún pueden hacer mucho más de lo que hacen. Si no tú me dirás que hacemos votando y para qué sirve tu democracia antes citada. Si hemos perdido la soberanía y ésta quedo en manos de los mercados internacionales y dos organismos políticos, el resto aquí sobramos. Quiero pensar que con una mejor gestión del gobierno y haciendo frente a las instituciones europeas, y no solamente tragando, las cosas podrían llegar a mejorar. Es cuestión de una alianza progresista entre distintos partidos y movimientos (DIEM25) europeos que quieran hacer las cosas de forma diferente. Hay voluntad desde algunos sectores y yo personalmente voy a seguir apoyando esas causas, locales e internacionales.

Pero bueno, de momento aun tenemos algo de libertad, así que con la poca libertad que nos queda, que cada cual haga lo que le venga en gana...
 
Antiguo 03-Sep-2016  
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Avatar de Lupercal
 
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Que Rajoy no consiga los suficientes apoyos a estas alturas, no le debe de sorprender a nadie, aun queda el suficiente sentido común para resistirse a ese hecho y eso a pesar de que sectores conservadores, iglesia, ciertos medios de comunicación afines, el propio ibex 35 y las grandes patronales junto a una legión de tertulianos y voceros teledirigidos, no dejen de bombardearnos diariamente con mensajes en la dirección de " hay que apoyar al PP si o.si..." o el tan socorrido " nosotros o el caos...".

Espaňa como democracia está aun en la adolescencia ( hace menos de 50 aňos, todavía se cantaba el Cara al Sol en las escuelas) y como tal, ni se ha dotado de las leyes necesarias para evitar que un partido corrompido hasta la médula y que se ha estado financiando durante décadas de forma ilegal pueda presentarse a una elecciones.

En cualquier país de Europa estaría siendo refundado o quizás hasta disuelto ante la más que previsible derrota electoral . En las presentes circunstancias, tan aberrante e ilegales encuentro la existencia de separatistas catalanes o vascos como la del propio Partido popular, por diferentes motivos pero todos ellos fuera de la ley.

Que el PP aquí aun tenga la posibilidad de formar gobierno es una verdsdera anomalía democrática solo posible en paises poco solventes que, ni tienen el suficiente historial ni tampoco el suficiente prestigio para aborrecer y corregir estas situaciones.

De ahí que solo Rivera se atreva a pactar y no lo hace ni mucho menos por gusto, Cs aun le teme más unas nuevas elecciones y perder más votos que tener que tragar hiel y llegar a acuerdos con alguien tan poco fiable como han demostrado ser los populares.
 
Antiguo 04-Sep-2016  
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Durante todo este proceso patetico y ridiculo de elecciones, cada vez me he ido dado cuenta de lo asquerosa, repugnante y falsa que es la política.

Me da mucha pena y tristeza formar parte de un pais cuyos partidos politicos no son capaces de dejar de lado sus diferencias y puedan ser capaces de proponer soluciones para llevar adelante al país.

Quiero creer que puede haber propuestas ( no todas ) por parte del PP, del PSOE, de CI, de PODEMOS, etc... que si en vez de analizarlas bajo la ideología se analizasen bajo la sensatez, a lo mejor no serían tan malas.

Y vamos a asistir a lo de siempre: ganará el PP. Y salvo que logré la mayoria absoluta, si no cuenta Rajoy con el apoyo del resto de los partidos políticos, no podrá ser nombrado Presidente.

Yo es que además creo que lo que a Rajoy le está pasando este último año es algo que se llama Karma. Se ha ganado, por como ha gestionado el país ( sobre todo el tema de la corrupción), tantas desconfianzas en el resto de dirigentes políticos... que es normal que no le den su confianza para que sea presidente.

Yo en parte lo entiendo: Yo no votaría a un señor que no ha sabido implantar en el seno de su propio partido mano dura. No votaría a un señor que forma parte de un partido que en este tiempo ha provocado que la diferencia entre ricos y pobres sea brutal.

Pero luego está el tema de si tanta desconfianza a Rajoy no está dando lugar a que los ciudadanos estemos pagando un precio muy alto.

Yo tengo que reconocer que preferia que el viernes pasado, Rajoy hubiese sido elegido presidente. Porque hubiera significado que ya tendríamos un equipo de Gobierno. Aunque luego mi análisis fuese: "El PP lo hará igual, y espero que no lo haga peor".

Y viendo el Congreso, y las votaciones, les dije a mis padres: Solo faltaba que saliese de repente un Guardia Civil pegando tiros.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Avatar de migalvi
 
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Yo creo que es normal que los partidos no se pongan de acuerdo para gobernar. Hay pilares básicos en los que no están dispuestos a ceder ninguna de las partes (pe: toros, unidad de la nación, aborto...). Así es difícil llegar a un acuerdo y conseguir un consenso.

Otra cosa es que los partidos mas "de centro" por así decirlo de repente ya no tengan ideales tan próximos como antaño, o que las nuevas fuerzas políticas quieran imponer su criterio sin considerar que los partidos de toda la vida siguen siendo los más votados.

En fin, no soy mucho de hablar de política, porqué tengo unos ideales muy arraigados y no me gusta discutir por tonterías. Si, pienso que la política española ahora mismo es una tontería, que no nos está llevando a ningún sitio y que, pase lo que pase, no va a evitar que tenga que trabajar, comer, pagar facturas, dormir... ni influirá en como educaré a mi familia ni como me comportaré.

Dicho esto, destacar positivamente la flexibilidad de Ciudadanos, quizás sí todos los partidos políticos fueran tan flexibles y abiertos a la negociación, ya tendríamos un gobierno. Y que conste que no comparto todos sus ideales, pero considero que esa es la actitud a seguir.
 
Antiguo 05-Sep-2016  
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Resumen del panorama políticos y sus posibles pactos.

PP --> PSOE (gran coalición a la alemana dónde Rajoy sea presidente con sus medidas políticas)

PP --> C's (aquí tienes mis medidas, si te gustan, bien, sino las dejas. Venga, si quieres modificamos un poquito lo que se considera delito de corrupción política, pero eso sí, que ninguno de mis amiguetes salga perjudicado)

PP --> Podemos (cuando te cortes la coleta y te pongas traje hablamos)

PSOE --> PP (No al partido de la corrupción, NO a Rajoy, si ponéis a otro que no sea Rajoy me lo pienso, pero de momento diré que NO también)

PSOE --> C's (¿Hacemos otro pacto de esos aunque solo sumemos 100? )

PSOE --> Podemos (No dan los números, prefiero irme con C's)

C's --> PP (Lo que tu digas . Pero ahora me enfado y no respiro y solo te ayudo si pones a otro que no sea Rajoy)

C's --> PSOE (Lo que tu digas amigo ¿Te hace que nos inventemos un contrato laboral nuevo ahí tope guay y que nadie entienda pero que en última instancia abarate el despido y jodamos un poco a tus supuestos votantes obreros?)

C's --> Podemos (NO. Venezuela. China. Irán. NO. Políticas económicas opuestas)

Podemos --> PP (NO, corrupción + programas opuestos)

Podemos --> PSOE (Sí, pero dame un par de sillones y dejemos que los nacionalistas e independentistas nos apoyen)

Podemos --> C's (NO, marca blanca del PP y políticas económicas radicalmente opuestas)





OPCIONES QUE SE PLANTEAN:

PP - PSOE - C's (PSOE no quiere)

PP - PSOE (PSOE no quiere)

PP - C's (necesitan apoyo de los nacionalistas e independentistas y estos no están por la labor, al menos hasta que pasen las elecciones vascas y gallegas)

PSOE - C's (??¿¿?¿? )

PSOE - Podemos (PSOE de momento no quiere y necesitarían apoyo de nacionalistas e independentistas, PSOE no va a querer, no le van a dejar desde dentro)

PSOE - Podemos - C's (Podemos y C's son incompatibles)

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