Elecciones generales, autonómicas, etc

Graliant

Lo mismo que pienso del PP, lo pienso del PSOE. Por eso mismo tampoco votaría al PSOE ni loco. Aunque hay que reconocer que el PP últimamente ni siquiera lo intenta ocultar. Cuanto más tiempo gobiernen las mismas personas en un lugar, más probable es que aparezca corrupción, que es lo que ha pasado en Andalucía por salir tantos años seguidos el PSOE o estos 4 años de PP. Ya verás lo que va a ocurrir como sean 8-9 años (sumando tiempo "sin gobierno") como parece que prometen ^^. Si fuera de derechas votaría a Ciudadanos o a algún partido minoritario mucho antes que al PP.

Estoy seguro que cuando esté Podemos en puestos importantes, aparecerá corrupción poco a poco. Me parece imposible que en 10 años sigan igual de limpios, pero al menos de momento parece que buscan medidas para frenar la corrupción, con buenas intenciones, y prometen que si alguien es sospechoso de corrupción dimitirá. Además, saben que tienen que cumplir esas promesas porque su electorado es mucho más crítico en general y perderán muchos votos si no lo hacen.

Por mi parte, si lo hacen y no dimite quien tiene que dimitir, muy bien por ellos, pero mi voto no lo van a tener ni aunque me paguen un ferrari. Irá a otro partido que si cumpla, aunque sea minoritario. Si no hay ninguno que cumpla, pues blanco/nulo/abstención (que esperemos que en ese entonces esté bien representado) hasta que aparezca uno digno de mi voto. Por desgracia parece que la gente olvida muy rápido o le gusta mucho mirar a otro lado.

No Registrado

Personalmente Graliant antes de dar mi voto a Podemos que me parece que viven de ilusiones imposibles (véase cuando repetían que conseguirían que España no tuviera que pagar su deuda contraída con Europa si eran elegidos, al estilo Grecia) le daría mi voto a Ciudadanos a pesar de que mucha gente se haya contagiado de la frase sin fundamento “Ciudadanos es la marca blanca del PP” creo que sus planteamientos son realistas, son cosas que realmente podrían cumplirse y que ayudarían a que España reflotara. Entre otras cosas la ayuda a los autónomos, que ningún otro partido los ha mencionado y que parece que no existen…

Podemos por el contrario se centra en cosas que a mi modo de entender en estos momentos y en mitad de la crisis no son imprescindibles y que podrían o deberían hablarse y tratarse cuando la cosa vaya mejor, como el referéndum en Cataluña (Que debería ser en toda España) o dedicarse a cambiar las calles de nombre como han hecho cuando han entrado en los ayuntamientos, son poco prácticos y pienso que venden humo, el populismo gusta mucho, pero tiende a quedarse en agua de borrajas y no a materializarse.

Graliant

Ojo, que a mi tampoco me parece que Podemos sean santos, pero nadie espera que unos santos se presenten a las elecciones. A mi me parece que, aunque tienen alguna ida de olla que otra, una gran parte del programa es bastante realista y ayudaría muchísimo a España.

Como he dicho antes, el aval que tienen es que si tuvieran capacidad de acción tendrían que hacer muchas cosas, y bien, porque si no en 4 años no les iba a votar ni cristo, ya que su electorado, junto con el de Ciudadanos, son los más críticos con las cosas mal hechas.

Desde luego, entre PP y Ciudadanos, votaría a Ciudadanos de cabeza. Te aseguro que no me verías quejarme así si intercambias los resultados de PP y Ciudadanos.

Y dejo ya esta discusión. Sólo quería transmitir mi decepción con el pueblo español por su forma de votar, no meterme en una conversación de política a este nivel ni explicarle a nadie a quien voto o dejo de votar ni por qué. Un saludo.

Hinko

Viendo lo visto, creo que será buena idea esa de abrirte una cuenta bancaria en el Caribe.

LoyalFriend1972

Yo no tengo tan claro ni de lejos que el electorado de Podemos sea más crítico. Me parece que son como todos: cuando sale algún tema negativo de los suyos, tardan cero coma en justificarlos diciendo que los demás son mucho peores. O sea, lo de siempre.

darth_vader

El único alivio que nos queda a los "Polacos" es irnos de un país dónde solo votan a los corruptos. Que ganitas tengo

dadodebaja40663

Oye, que vosotros votais a los honradisimos de CDC.

fj bulldozer

Vader, corrupción hay en toda España, o Estat Espanyol, según vosotros. Mas no es que haya dado mucho ejemplo, y ya no digamos la familia Pujol

Pero en fin, el país o Estado necesita un repaso. Por lo menos PP no va a gobernar con mayoría si es que llega a gobernar. Se necesita un político capaz de castigar a las grandes fortunas así como a los que se enriquecen con dinero público. ¿Donde está ese político?

estebanillo

A ver, me meto...

Se habla mucho de que se vota a los corruptos y que la gente tiene lo que se merece... ¿pero qué es lo que pierde votando a los corruptos?. Todo ese dinero que se han llevado algunos no solucionaría la situación del pais aunque lo devolvieran todo. A un pensionista, que un político sea corrupto y se lleve dinero no influye para que deje de cobrar su pensión, de la que además viven a veces toda una familia.

Los partidos que quieren ser alternativa al PP deberían esforzarse en proponer soluciones, y no querer ganar sin hacer nada, simplemente gritando "ay que echar a Rajoy".

Porque además, con Zapatero empezó la crisis, el paro masivo. Se podría decir que no fue culpa suya, pero entonces ¿cómo podemos creernos eso de que "Rajoy nos ha llevado a la ruina"?.

Alternativas creíbles hay que poner sobre la mesa, que se esfuerzen, que se quemen las pestañas pensando y convenzan.

Parte del voto de la derecha se fue a Ciudadanos, que esgrime la lucha contra la corrupcíón pero con casi las mismas políticas que el PP. Pero son unos aprendices, inexpertos, y se nota.

Y los de Podemos... ¿pero qué quieren hacer exactamente?, ¿qué referencia tienen?, ¿por qué debemos suponer que van a solucionar las cosas?. Primero tenían como referencia a Venezuela y luego a Grecia, pero ya no les vale. Luego querían ser el partido de todos los indignados, sean de izquierdas o de derecha. Después son socialistas, y más tarde son un partido que aglutinan las izquierdas... ¿cómo pueden pretender que su electorado sea fiel, si ellos no son fieles a sí mismos?.

Y si eres un partido de izquierdas no puedes esperar que te vote gente indignada de derechas. Y por supuesto hay mucho comunista que nunca ha querido estar con socialistas, por mucho que se empeñe Garzón.

Lo de Podemos son estrategias de marketing para conseguir el poder... y una vez allí hacer lo que les venga en gana.

Total: que hay que plantear alternativas creíbles para solucionar los problemas del país. No basta con ser guapo o hablar bien, o decir que Rajoy es feo y se equivoca hablando, y aprovechar la corrupción para ponerse a gobernar sin hacer méritos para ello.

Ginebra

Aunque existiera tampoco se le daría una oportunidad. Mientras en España se siga siendo seguidor del "más vale malo conocido que bueno por conocer" y se siga jugando y apoyando al "y tu más" estaremos en las mismas elección tras elección.

Como leí el otro día si España fuera el Titanic votaría al iceberg, aunque el iceberg ofrezca sueldos de 500 €, recorte sin piedad la sanidad y la educación, apoyen a los corruptos... y así se podría seguir.

No Registrado

Aunque me duela decirlo en este caso el “más vale malo conocido que bueno por conocer” creo que está justificado o al menos es entendible, ya que como ha dicho muy bien estebanillo, la alternativa que da Podemos no está para nada clara, de hecho hasta entre ellos hay discrepancias en ideas, cuando empezaron eran de centro-izquierda, luego eran izquierda moderada y ahora hacen una coalición de izquierdas y se radicalizan, se apoyaron en lo que había pasado en Grecia para fundamentar sus ideales con el tema de la deuda de España con la comunidad europea y resulta que Grecia acaba cediendo porque la idea de “no pagar” simplemente no era una opción y también se quedan sin bases argumentales en ese tema. En resumen lo que prometen va cayendo por su propio peso con el paso del tiempo, porque no son cosas factibles y que dependan únicamente del gobierno, sino a nivel de Europa.

Con estos vaivenes de ahora sí, luego no, ¿pensáis que la gente va a arriesgar su culo, sin un plan centrado, concreto y real?

También es cierto que como dice estebanillo le echamos todas las culpas de nuestros males a Rajoy y se nos olvida que con quien empezó la crisis fue con zapatero el que además de no saber verla a tiempo cuando la tenía, encima fue capaz de desmentirla, acabo con prácticamente todos los fondos públicos, regalándolos prácticamente y creció el paro una barbaridad, cualquier persona o partido que viniera después lo tenía bastante fastidiado para gobernar, porque se encontraba con un índice de paro exorbitante, arcas el estado vacías y el rescate de la unión europea a la vuelta de la esquina con sus respectivas peticiones (por no decir obligaciones) de recortes, sinceramente, ni me cae bien Rajoy, ni comulgo con los ideales de PP pero cualquiera en su situación hubiera pasado por el aro.

Si nos metemos en el tema de la corrupción hasta el momento con el bipartidismo que ha vivido España tantos años, da igual uno que otro, porque los dos han robado lo mismo, con lo cual basarnos en eso para defender a cualquiera de los dos, es hipócrita. Ya que la izquierda no es más honrada que la derecha, al menos la que hemos tenido hasta el momento.

estebanillo

Pues claro que más vale malo que bueno por conocer. Con las cosas del comer no se juega, y los experimentos, con gaseosa. ¿Cómo se le va dar el gobierno del país a unas personas que no han demostrado nada hasta ahora?.

Si Podemos se afianza y convence, ya tendrá su oportunidad. Y lo mismo Ciudadanos. Lo raro de verdad hubiera sido salir de la nada y empezar a gobernar. Esas cosas nunca ocurren en política. Ya deben estar contentos estos partidos nuevos con lo que han conseguido en tan poco tiempo.

Amazonita

yo creo que por ahi van los tiros, la gente tiene miedo de votar al psoe y que haga coalicion con podemos.. asi que han dicho mas de medio pais que ante ese panorama que hagan la envestidura al señor rajoy y santas pascuas, todos tan contentos

Amazonita

le van a envestir con o sin apoyos, asi que si que va a gobernar

darth_vader

Pues no, nosotros votamos a los honradisimos de Esquerra Republicana

dadodebaja40663

Teniendo en cuenta que van en coalicion y se apoyan los unos a los otros, igual de mangantes.

darth_vader

Igual de mangantes nada, los reyes del timo siguen siendo los del PP y PSOE.

Si empezamos a enumerar los políticos en procesos judiciales de unos y otros, ganáis por goleada.

fj bulldozer

Bien, voy a analizar, sin nombrar a nadie, las respuestas que se han dado hoy aquí, centrandome únicamente en unos puntos, el dilema entre izquierda y derecha, los buenismos y las promesas irrealizables

En un tema que publiqué el año pasado sobre economía, un usuario del foro, quien también ha intervenido en este tema, decía que de todos los sistemas políticos nacidos a raíz del fin del Antiguo Régimen y la llegada de la Revolución Francesa y de la Revolución Industrial, el único que ha tenido éxito y se podido llevar sin problema a la práctica ha sido precisamente el capitalismo, tan criticado duramente por los jóvenes ya desde la década de los 60 hasta nuestros días. Y todas las generaciones jóvenes se han quejado del capitalismo desde ese entonces, hasta cuando pasan de los 30 años y ya empiezan a tener matrimonio e hijos. Entonces las políticas de izquierda radical dejan de interesarles, salvo que sean miembros de partidos políticos de esta índole

En efecto, el capitalismo es un sistema totalmente realista, injusto, pero realista al fin y al cabo. Evidentemente no es injusto para quien gana 6.000 € al mes, pero para quien sus ingresos son menores de 600 € por supuesto que es un sistema injusto, propio de la derecha neoliberal neocom con mala leche

Sin embargo, en todos los países que ha habido gobierno de izquierda radical anticapitalista y anti imperialismo yanqui, haya sido elegido democráticamente o no, el fracaso ha sido más que rotundo, porque este tipo de política se basa en utopias irrealizables incompatibles con la naturaleza del hombre. Pensemos en la por suerte ya desaparecida Unión Soviética y todos sus países satélite del Telón de Acero. La libertad brillaba por su ausencia y no se vivía precisamente bien. Decía Lenin "libertad para qué". Con esto está todo dicho

Los partidos de socialismo democrático, como el PSOE o el Partido Socialista francés de Hollande, saben muy bien que el capitalismo, para bien o para mal, es necesario para que un país se desarrolle y adquiera bienestar. Pero a diferencia de la derecha neoliberal, quienes para ellos el capitalismo es sinónimo de beneficios máximos y el pueblo llano trabaje mucho y gane poco, el socialismo democrático piensa que el desarrollo debe ser sostenible con respeto al medio ambiente y a las personas más desfavorecidas. Que el único camino es el entendimiento entre obreros y empresarios por medio de convenios a respetar y no llevar a los empresarios al pelotón de fusilamiento como pretende la extrema izquierda, que parece que algunos quieran volver al 36. A ver cuantos jóvenes comunistas o votantes de Podemos han vivido alguna vez en un país comunista. Que pasen una temporada en Cuba o Corea del Norte y luego hablen

LoyalFriend1972

¿De dónde te sacas tú los ocho años seguidos de PP? Si llevan desde finales de 2011.

Graliant

Ups, un GRAN lapsus. Se me ha hecho tan largo que voy añadiendo legislaturas xDD. Como estaba hablando también del PSOE me he hecho la picha un lío.