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Antiguo 18-Mar-2015  
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Iniciado por Sand Ver Mensaje
No pienso que Ladyeire lo viera desde un extremo hembrista, ella simplemente pensó en algunas actitudes no tanto en derechos y deberes. Lo que pasa es que si lo miras históricamente, los hombres eran los que tenían más derechos, es cierto que tenían la responsabilidad económica completa del hogar, pero precisamente por eso podían hacer prácticamente lo que les viniera en gana, la mujer dependiente de él no tenía mucho de donde escoger y por eso toda la "lucha" se inclinó más de un lado de la balanza que del otro.

Y en cuanto al resto de lo que decías, estoy de acuerdo contigo, es algo que va de los dos lados, obligaciones y derechos para los dos (aunque en realidad los que se burlan de los hombres que tienen profesiones "tipicamente femeninas" son ustedes mismos, los hombres, todas las mujeres del barrio van corriendo donde el nuevo estilista), yo, por ejemplo, no dejo que ningún chico me pague lo que como en algún sitio y si lo hago es para tener la excusa de invitarlo yo luego a otra cosa (algunos se ofenden si no aceptas, cosa que no entiendo), si un amigo me invita a comer a su casa yo llevo algo de beber y lavo los platos, en general trato de ser equitativa sin importar de qué sexo es la persona. Tampoco me parece correcto que una mujer enojada con su expareja no le permita ver a los niños por despecho (excepto en casos particulares donde el sujeto resulta peligroso).

Y pues, hombre, lo de ser basurero u obrero, anda a saber quién quiere serlo por gusto, los que lo hacen es porque necesitan trabajar. ¿O tú de niño eso era lo que deseabas en vez de doctor, aviador y ese otro montón de trabajos bonitos, bien remunerados y prestigiosos?
Pues que bien que pienses así, si al fin y al cabo deberíamos ser tratados todos de igual forma, sin machismos ni feminismos, solo igualdad.

Y sin pretender ser quisquilloso y como hoy me siento inspirado diré que me parece otra mentira el que antes los hombres vivían mejor que las mujeres debido a un modelo machista de sociedad (otra mentira más que nos enseñan de pequeños en la escuela de adoctrinamiento prusiana).
O acaso, antiguamente, ¿eran privilegios del hombre ir a la guerra y morir, mientras las mujeres se quedaban en casa?¿eran privilegios convertirte por el mero hecho de ser hombre en el responsable de los delitos que cometiese toda tu familia?¿era privilegio del hombre el derecho de pernada que ejercía sobre tu esposa el señor feudal?
El feminismo es un movimiento que tiene su orígen en la nobleza, porque unas mujeres querían trabajar en vez de quedarse en casa; sin embargo, las mujeres ya trabajaban igual que los hombres, las mujeres que pertenecían a la clase media-baja y que representaba la gran parte de la sociedad; al igual que dicen que los hombres podían ir a la Universidad y no las mujeres, ¿pero qué hombres?¿solo los nobles?¿eso eran privilegios del hombre o de la nobleza? incluso muchos hombres no podieron votar, como las mujeres, debido a un sufragio censitario (hasta el año 1890 no se reconoce el sufragio universal masculino en España, vaya, solo 41 años antes que las mujeres).

Lo que se puede es estar en contra del patriarcado porque no guste este modelo, yo lo estoy, pero en otros lugares del mundo han existido matriarcados y no se ha armado tanto revuelo.
 
Antiguo 18-Mar-2015  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Ahí la has dado, Dagda, eso de los privilegios de los hombres es un mito como la copa de un pino. Los privilegios los tenían los ricos, y punto. Y ahora sigue siendo igual

Es que me hace mucha gracia cuando dicen las feministas que "el hombre tenía autoridad y potestad sobre la mujer antes de la liberación femenina". No tienen ni pajotera idea de lo que dicen. Que en la Antigua Roma un hombre plebeyo intentase decir a una mujer de la nobleza patricia lo que tenía que hacer, o ya más recientemente, en el tan cacareado franquismo, que ellas se empeñan en decir que fue un infierno para las mujeres, que un hombre de clase baja se sobrepasara con una gerifalta de la Sección Femenina, a ver que le pasaba. Cientos de "perros guardianes" de uniforme se lanzarían sobre él sin piedad. Así que eso de que "el hombre mandaba sobre la mujer" depende de que mujer se tratara. Jamás un picapedrero o un campesino han mandado sobre una hija de papá

Al final todo viene a ser cuestión de ricos y pobres. Una mujer rica o hija de papá solo atiende las sugerencias de otro hijo de papá, no de un hombre pobre. Así ha sido desde el principio de los tiempos hasta nuestros días

Como bien dices también, nadie se queja de los matriarcados, que por cierto, los encuentro antinaturales
 
Antiguo 18-Mar-2015  
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Los privilegios del hombre sobre la mujer en el franquismo no es un mito, ninguna mujer podia abrir una cuenta en un banco sin el permiso del marido, ni comprar nada ni al contado ni a plazos, ni un montón de cosas más, estaba supeditada completamente a el porque a el le apoyaban las leyes, asi que si, fué un infierno.

Y no entiendo porque un campesino tenia que mandar sobre ninguna mujer, fuera hija de papá o no y tampoco entiendo que se tenga que llamar perros guardianes a las mujeres que querian erradicar ese dominio de los hombres sobre ellas ¿cómo habria que llamarles a ellos entonces?

Ese dominio si que era antinatural.
 
Antiguo 18-Mar-2015  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Ginebra, cuando he nombrado "perros guardianes" me refería a policías, no a mujeres, los que actuaban contra quien se sobrepasara contra una gerifalta de la Sección Femenina o cualquier hija de papá o mujer con influencia. Las demás mujeres sufrían, más que por ser mujeres, por ser pobres. De haber sido hijas de papá o mujeres con influencia, la cosa habría sido muy diferente. ¿O acaso pensáis que no había en el franquismo mujeres funcionarias? Eso sí, todas vinculadas a la Sección Femenina. Y cualquiera les plantaba cara o les contradecía, porque ellas quizás no se atreverían a hacerte nada, pero el falangista protector guardián de turno sí
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Ginebra, cuando he nombrado "perros guardianes" me refería a policías, no a mujeres, los que actuaban contra quien se sobrepasara contra una gerifalta de la Sección Femenina o cualquier hija de papá o mujer con influencia. Las demás mujeres sufrían, más que por ser mujeres, por ser pobres. De haber sido hijas de papá o mujeres con influencia, la cosa habría sido muy diferente. ¿O acaso pensáis que no había en el franquismo mujeres funcionarias? Eso sí, todas vinculadas a la Sección Femenina. Y cualquiera les plantaba cara o les contradecía, porque ellas quizás no se atreverían a hacerte nada, pero el falangista protector guardián de turno sí
O sea que basicamente eran unas chivatas que iban de duras, pero sumisas hacia los barones de las altas instancias a fin de cuentas.
 
Antiguo 18-Mar-2015  
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Los privilegios del hombre sobre la mujer en el franquismo no es un mito, ninguna mujer podia abrir una cuenta en un banco sin el permiso del marido, ni comprar nada ni al contado ni a plazos, ni un montón de cosas más, estaba supeditada completamente a el porque a el le apoyaban las leyes, asi que si, fué un infierno.
Es algo característico de un patriarcado, pero recalco que no lo considero un privilegio, ni yo que no entiendo que podría ganar con que mi mujer necesitase mi permiso para abrir una cuenta bancaria en una época en que la mayoría de mujeres casadas no tenían ingresos propios, ni los miles de hombres exiliados por los "privilegios" que les ofreció Franco.

Por otra parte, la hermana de José Antonio Primo de Rivera, así como muchas otras mujeres, decían básicamente que la mujer no valía para nada; lo cual es despreciable, pero si el feminismo quería ser efectivo debía dirigirse contra todas estas personas uncluído mujeres, y no manifestarse como una "cacería" contra los hombres como se ha mostrado desde que ZP dio de comer a este lobby.

PD: hace un año asistí a un congreso sobre violencia machista para escuchar cosas como que "las mujeres son más inteligentes que los hombres ya que hay más en las Universidades"; y en un post hoy acabo de leer una mujer diciendo que un hombre "no se había arrastrado lo suficiente"... en fin, hay que estar ciego para no ver esta cacería.
 
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
Es algo característico de un patriarcado, pero recalco que no lo considero un privilegio, ni yo que no entiendo que podría ganar con que mi mujer necesitase mi permiso para abrir una cuenta bancaria en una época en que la mayoría de mujeres casadas no tenían ingresos propios, ni los miles de hombres exiliados por los "privilegios" que les ofreció Franco.

Por otra parte, la hermana de José Antonio Primo de Rivera, así como muchas otras mujeres, decían básicamente que la mujer no valía para nada; lo cual es despreciable, pero si el feminismo quería ser efectivo debía dirigirse contra todas estas personas uncluído mujeres, y no manifestarse como una "cacería" contra los hombres como se ha mostrado desde que ZP dio de comer a este lobby.

PD: hace un año asistí a un congreso sobre violencia machista para escuchar cosas como que "las mujeres son más inteligentes que los hombres ya que hay más en las Universidades"; y en un post hoy acabo de leer una mujer diciendo que un hombre "no se había arrastrado lo suficiente"... en fin, hay que estar ciego para no ver esta cacería.
lo dicho no buscan la "igualdad", buscan devolverle la moneda al hombre, como si los hombres actuales tuvieran la culpa o ellas fueran las victimas de las desgracias del pasado, el feminismo o hembrismo tanto monta, monta tanto, me parecen lo mismo que el machismo a la inversa, asi que salimos de Malaga para meternos en Malagon
 
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Creo que en conclusión, pues de eso iba el post ( o el hilo, más correctamente con el idioma que hablamos) digo que, emulando a un antiguo anuncio de Scrabble, no podemos "aceptar feminismo, como método para ligar", como tampoco pulpo, como animal de compañía. Que hay que ser más consecuentes y más lógicos.

Y ya más profundamente, voy a quedarme con unas palabras que he leído al principio; que "machismo y feminismo son la misma porquería". Y así es y es lo que pienso.
Y como los que me leen de vez en cuando saben que soy proclive a arrimarme a alguna que otra teoría mal llamada"cospiranoica", yo creo que en estos tiempos modernos tanto machismo como feminismo son utilizados para dividir al hombre y a la mujer:

De manera que no puedan repartir sus tareas cotidianas en una convivencia pacífica sin peleas, ya que ser ama de casa es retrógrado y trabajar sólo el hombre es imposible, pues con sólo su salario no se llega a fin de mes. Mucho menos si se desea descendencia. Algo que se ha tornado surrealista.

Llegados a este punto, cada vez hay menos parejas en plena convivencia que logren el éxito en el transcurso del tiempo, de manera que pasen más de 10 años y logren "sobrevivir" a todas estas cosas que, si las miras de forma transversal, solamente son espejismos creados artificialmente por los poderes fácticos y sus medios afines y esbirros, para lograr el "divide y vencerás" y dos obreros por el precio de uno (aunque ya hoy, visto lo visto, ya ni dos, sino cuatro, por el precio de uno de hace algunos años).
 
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
era privilegio del hombre el derecho de pernada que ejercía sobre tu esposa el señor feudal?
.
Bueno, solo recalcar que aqui en España siempre hemos sido un poco retrasados en cuanto a la evolucion humana europea y a la mundial si nos ponemos en cuestiones generales.....Lo de Derecho de pernada....mientras que en cualquier monarquia vecina se instauraba lo que en esos lugares se llamo derecho de la "Prima nocte", consistente en reclamar en la noche de bodas a la joven novicia para yacer en el lecho del gobernador de la zona de turno, aqui nos conformabamos con llamar derecho de "Pernada", consistente en reclamar las piernas de las reses anuales de cada ganadero perteneciente a la zona del gobernador, una pierna por cada res que le perteneciese.....

Es decir...en Escocia, el gobernador ingles de la zona se beneficiaba vete tu a saber cuantas virginales doncellas(y no tan virginales) y aqui en Cangas del Morrazo el gobernador se comia 50 o 60 patas de cordero al mes.....un trato justo....
 
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Iniciado por Incitatus Ver Mensaje
Bueno, solo recalcar que aqui en España siempre hemos sido un poco retrasados en cuanto a la evolucion humana europea y a la mundial si nos ponemos en cuestiones generales.....Lo de Derecho de pernada....mientras que en cualquier monarquia vecina se instauraba lo que en esos lugares se llamo derecho de la "Prima note", consistente en reclamar en la noche de bodas a la joven novicia para yacer en el lecho del gobernador de la zona de turno, aqui nos conformabamos con llamar derecho de "Pernada", consistente en reclamar las piernas de las reses anuales de cada ganadero perteneciente a la zona del gobernador, una pierna por cada res que le perteneciese.....

Es decir...en Escocia, el gobernador ingles de la zona se beneficiaba vete tu a saber cuantas virginales doncellas(y no tan virginales) y aqui en Cangas del Morrazo el gobernador se comia 50 o 60 patas de cordero al mes.....un trato justo....
Supongo que lo dices de broma, en este país existió el derecho de pernada durante la edad media y solo dejó de practicarse abiertamente cuando Alfonso II incluyó en sus Fueros que las siervas se encontraban fuera del derecho del seňor feudal para esos menesteres. Posteriormente, Alfonso X aprobó una multa de 500 sueldos y la privación de cargo a cualquiera que desflorara a una novia antes del casamiento. Quizás después se tuvieron que conformar con las piernas de cordero.

Hasta en Mexico, los terratenientes tenían la costumbre de pagar el casamiento a cambio de la 1era. noche con la novia y si el novio se oponía, lo mandaban al destierro o a la guerra.

Precisamente, José Doroteo Arango Arámbula, disparó volándole la cabeza al hacendado Agustín López después de que este violara a su hermana en uno de estos casamientos. El más tarde conocido como Pancho Villa, cuando llegó al poder ajustició a todos los hacendados que habían violado a las novias.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
Supongo que lo dices de broma, en este país existió el derecho de pernada durante la edad media y solo dejó de practicarse abiertamente cuando Alfonso II incluyó en sus Fueros que las siervas se encontraban fuera del derecho del seňor feudal para esos menesteres. Posteriormente, Alfonso X aprobó una multa de 500 sueldos y la privación de cargo a cualquiera que desflorara a una novia antes del casamiento. Quizás después se tuvieron que conformar con las piernas de cordero.

Hasta en Mexico, los terratenientes tenían la costumbre de pagar el casamiento a cambio de la 1era. noche con la novia y si el novio se oponía, lo mandaban al destierro o a la guerra.

Precisamente, José Doroteo Arango Arámbula, disparó volándole la cabeza al hacendado Agustín López después de que este violara a su hermana en uno de estos casamientos. El más tarde conocido como Pancho Villa, cuando llegó al poder ajustició a todos los hacendados que habían violado a las novias.
Si hombre...es cierto que aqui en España y practicamente en todos lados se practico ese metodo de instauracion de miedo y de control hacia diversos bloques de la sociedad medieval.....pero me parecio gracioso que tambien se cobrasen los impuestos de las piernas de las reses.....en la pagina web oficial de la Agencia Tributaria española, en la seccion de historia antigua de impuestos, nombran lo de las "Pernadas", entre otros, como metodo de recaudacion del Estado. Simplemente era un dato curioso.
 
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Un post... un poquito feminista... ¿Qué es lo que te hace ser un hombre para enfrentar la vida como hombre y madurar? Que prefieren las mujeres? Hombre Virgen o Hombre con Experiencia parodia feminista!!!!!!!!!!!!


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