El hombre feminista acérrimo.

luchanadj

¿Y los dos trabajan fuera? ¿el trabaja fuera?
Yo concibo que el no se encargue de las tareas domésticas habitualmente si fuese quien trabaja fuera y tu la que se encarga de la casa o viceversa.
Pero si no es así bueno, aquí hay una desigualdad que acabará pasando factura tarde o temprano...estoy harto de verlo.

luchanadj

Si lo he explicado con pelos y señales: Hombres que se jactan de ser más feministas que las propias activistas de FEMEN. En una mujer puedo entenderlo, por mimetismo con algún colectivo en el que militan, por despecho o por odio hacia los hombres por haber sido víctima de abusos, de infidelidades u otros despropósitos...¿pero en un hombre?.Hablamos de feminismo extremo o de hembrismo, tal vez el enunciado ahora que lo pienso, no es del todo correcto

usuarioborrado

No digas que es mentira, se suele decir, "yo pienso..."

Te dejo estadísticas que corroboran lo que he comentado.

¿Qué es la brecha salarial
entre hombres y mujeres?
Se conoce como brecha salarial entre hombres y mujeres a la diferencia existente entre los salarios percibidos por los trabajadores de ambos sexos, calculada sobre la base de la diferencia media entre los ingresos brutos por hora de todos los trabajadores.
Por término medio, las mujeres de la UE ganan alrededor de un 16 % menos por hora que los hombres1. La brecha salarial entre hombres y mujeres no son las mismas en toda Europa. Es inferior al 10 % en Eslovenia, Malta, Polonia, Italia, Luxemburgo y Rumanía, pero superior al 20 % en Hungría, Eslovaquia, la República Checa, Alemania, Austria y Estonia 2.
Aunque la brecha salarial entre hombres y mujeres se ha reducido ligeramente en la última década, hay algunos países donde se ha incrementado (Hungría, Portugal).

La brecha salarial entre hombres y mujeres existe a pesar de que las mujeres obtienen mejores resultados académicos que los hombres en la escuela y la universidad. Por término medio, en 2012, el 83 % de las mujeres jóvenes de la UE cursaban al menos estudios de secundaria, frente al 77,6 % de los hombres. Además, las mujeres representan
el 60 % de los graduados universitarios de la UE 3.

¿Qué efectos tiene la brecha salarial a lo largo de la vida
de los ciudadanos?

El impacto que la brecha salarial tiene sobre las mujeres es que obtienen menos ingresos a lo largo de su vida, lo que conduce a pensiones más bajas y a un mayor riesgo de pobreza en la tercera edad. En 2012, el 21,7 % de las mujeres a partir de 65 años estaban en situación de riesgo de pobreza, frente al 16,3 % de hombres de la misma edad.

Sand

Bueno, bueno, ya entiendo. No sé exáctamente cuáles son esos comentarios, pero yo lo entiendo como un simple principio de empatía (o como dices, de repente ganas de quedar bien con las chicas, pero no lo creo). A mí me parece que los hijos de madres solteras perfectamete podrían ser feministas o los que han vivido en hogares donde la violencia por parte del padre ha sido algo de todos los días, pero no es solo irnos a casos extremos, porque la realidad está ahí para verla. Te lo pongo así: yo no soy un elefante africano, pero no me hace gracia que los maten por deporte, no soy un hombre gay, pero me parece que si un hombre gay quisiera adoptar un niño o casarse con otro hombre, pues que lo haga, igual a alguien no le hará gracia ver el maltrato a las mujeres o algún otro comportamiento. Un padre puede ver la clase de vida que tendrá su hija y no estar de acuerdo con eso, porque ahí más que simplemente una mujer es su ser querido.

No pienso que Ladyeire lo viera desde un extremo hembrista, ella simplemente pensó en algunas actitudes no tanto en derechos y deberes. Lo que pasa es que si lo miras históricamente, los hombres eran los que tenían más derechos, es cierto que tenían la responsabilidad económica completa del hogar, pero precisamente por eso podían hacer prácticamente lo que les viniera en gana, la mujer dependiente de él no tenía mucho de donde escoger y por eso toda la "lucha" se inclinó más de un lado de la balanza que del otro.

Y en cuanto al resto de lo que decías, estoy de acuerdo contigo, es algo que va de los dos lados, obligaciones y derechos para los dos (aunque en realidad los que se burlan de los hombres que tienen profesiones "tipicamente femeninas" son ustedes mismos, los hombres, todas las mujeres del barrio van corriendo donde el nuevo estilista), yo, por ejemplo, no dejo que ningún chico me pague lo que como en algún sitio y si lo hago es para tener la excusa de invitarlo yo luego a otra cosa (algunos se ofenden si no aceptas, cosa que no entiendo), si un amigo me invita a comer a su casa yo llevo algo de beber y lavo los platos, en general trato de ser equitativa sin importar de qué sexo es la persona. Tampoco me parece correcto que una mujer enojada con su expareja no le permita ver a los niños por despecho (excepto en casos particulares donde el sujeto resulta peligroso).

Y pues, hombre, lo de ser basurero u obrero, anda a saber quién quiere serlo por gusto, los que lo hacen es porque necesitan trabajar. ¿O tú de niño eso era lo que deseabas en vez de doctor, aviador y ese otro montón de trabajos bonitos, bien remunerados y prestigiosos?

Me confieso culpable de haber entrado un par de veces a esas noches gratis. Definitivamente es una concepción machista la que motiva estas estrategias de mercado, pero vamos, me ahorro la entrada y bebo gratis, nadie que tiene la posibilidad de esto protestaría...aunque tampoco soy muy fanática de esto de ver a un montón de desesperados tratando de ligar con ebrias.
También recuerdo algo que no sé si cabe aquí: una vez fui por unas copas con un amigo, él no andaba su cartera así que yo pagaba, el fue al baño y tardó muchísimo y yo estuve sola en la mesa, los meseros no llegaban, cuando mi amigo se sienta y yo voy al baño sí llegan a tomarle la orden, porque imagino lo verían como el que llevaba dinero; me hizo mucha gracia la cara del chico al verme pagar .


Y bueno, finalmente, en cuanto a la brecha, sí existe e incluso dentro de la misma profesión y esto se ha investigado por años, muchas empresas temen contratar mujeres y cuando están en igualdad de condiciones escogen al hombre. Tengo un par de amigos. Ellos estudiaron la misma carrera y son pareja; ella es mucho más buena que él en en eso, tenía más experiencia y obtenía mejores notas en la universidad; había una vacante en el mismo sitio donde estudiaban... nadie se explica por qué a quien llamaron a trabajar fue a él y no a ella...todos ccreemos que por ser hombre.

fj bulldozer

Yo siempre he dicho que, los hombres que van de feministas por la vida, son los homosexuales y los que pretenden caer bien a las mujeres con intereses de por medio. Y en estos me detendré. Muchos pretenden hacer creer a los demás que apoyan la integración total femenina en todos los aspectos o que la ideología de género es la solución a los problemas sociales. Y para mí no son más que gente que pretende ligar al precio que sea. Y no pocas mujeres ya los tienen bien calados y no se tragan su discurso de ninguna manera. Como decía en una canción de un grupo de Almería, mi ciudad de nacimiento, de música potente íntegramente formado por mujeres: "Me hablas de igualdad, pero las tías para f..." No lo pudieron explicar mejor

Yo nunca he ido de falso progre por la vida, ni he pretendido gustar a mujeres de ideología contraria a la mía. He procurado ser sincero, tal vez demasiado, lo cual me hizo perder oportunidades con muchas mujeres, pero a la vez teniendo claro que con esas mujeres nunca me llevaría bien, al menos como pareja. Yo siempre descarté mujeres que desempeñasen ciertas profesiones o que tuvieran carreras gordas de alta responsabilidad, aunque en no pocas ocasiones también eran ellas las que me rechazaban a mí. En matemáticas a esto se le llamaría aplicación biyectiva

A mí me podrán acusar de no estar a favor del feminismo, de no aceptar los cambios sociales, de no asumir que en los años 60 hubo revoluciones y otros acontecimientos que "transformaron" la sociedad occidental. Pero nunca podrán acusarme de ser embustero, porque yo desde el principio tenía bien claro lo que buscaba en una mujer

itachi_uchiha

pues por coherencia con lo que dices y defiendes deberias protestar, si quieres igualdad la debes de querer para todo, o acaso...¿es que solo la quieres para lo que te interesa?, como en este caso te da igual que te usen como ganado mientras pasas gratis, pero te ofende que el camarero se sorprenda de que tu pagues, si entras a un sitio asi no entiendo porque te sorprende la actitud del camarero, vamos que os pasa como a los independentistas que mucho independencia, que ellos no son España, pero bien que ponen el cazo o sus equipos juegan en la liga española

yo defiendo la igualdad en TODO, no en las cosas que a mi me interesa solamente, si un hombre y una mujer tienen el mismo puesto de trabajo y lo ejecutan con la misma eficacia, tienen que cobrar lo mismo, en una pareja si los dos trabajan, las tareas del hogar se deben de repartir, eso si... si uno de los dos no trabaja el o ella se encarga del hogar, tambien quiero que en los divorcios se reparta de manera justa y no a favor siempre de la mujer(aqui tampoco las veo protestar), y ya el colmo de la desigualdad, voy a poner un ejemplo una mujer pega al marido y este lo denuncia, ¿que sucede?... pues lo siguiente, lo primero se rien de el y lo segundo investigan un poco y una vez que ya saben que es cierta la agresion, lo maximo con que se castiga a la agresora es con "falta leve", ahora pongo otro ejemplo, una mujer se inventa que el marido la pega, ¿ que sucede?... pues que lo primero se presentan dos o tres coches de policia en el domicilio y se lo llevan detenido como a un delincuente, sin saber si es verdad o no, lo segundo se queda en el calabozo hasta que se demuestra que es mentira, que sucede pues nada de nada, eso si ya el queda señalado por todo el mundo como maltratador aun siendo mentira, ¿quereis igualdad pero igualdad de verdad?, me teneis a mi el primero en las manifestaciones, pero si lo que quereis es "igualdad" en lo que os conviene solamente, pues conmigo no conteis no voy a defender eso porque seria convertir una sociedad machista en otra feminista o hembrista como lo querais llamar, repito lo dicho hay que ser coherente y si de verdad se defiende la igualdad hay que defenderla hasta cuando entras gratis a los sitios por ser mujer, si no la defendeis en lo que os beneficia y perjudica a los hombres, todo lo que me conteis no me lo voy a creer ni defender, por que no estais siendo coherentes y lo que se demuestra es que no la quereis de verdad y no hay mas

usuarioborrado

Por favor, seamos serios.
Si te funciona el sacar unas estadisticas inventadas por cualquier web o de algun diario populista y ponerlas aqui sin ni siquiera mencionar la fuente, con otras personas perfecto, conmigo no.

De existir esta brecha salarial tan grande, existirian sentencias al respecto y esa seria la mejor prueba. Me podrias mostrar al menos tres de esas sentencias?

Por otra parte deberias leerte los informes de lls Inspectores de Trabajo, son mas fiables que la parrafada sin fuente que me pusiste.

luchanadj

Bueno, este no era el objetivo del post, el asunto de las denuncias falsas y tal, aunque estoy completamente de acuerdo con FJ e Itachi.

Igualmente os diré que ya no es como hace 5 años, por ejemplo, ya no se radicaliza tanto por el juez de guardia y se investiga más para indagar si es una denuncia falsa a priori. Era de lógica que esto no podía seguir así. Aunque el tema del calabozo sigue siendo una medida de precaución ante un maltratador en potencia y debido a la gravedad en ocasiones de las agresiones que acaban en tragedia, lo vemos todos los días.

En cuento a las "entradas libres para las mujeres", bueno, no seais tan malévolos, que a quién no le gusta entrar a una disco y ver un vergel de mujeres hermosas y no un "campo de nabos", pues esa es una medida para incentivarlas , yo prefería pagar por ello.

Y otra cosa, el tema salarial, yo que me muevo habitualmente en ambientes de comercio y sus empresas, os diré que hasta donde yo se, se paga por valía y experiencia, no por el sexo al que pertenezcas, ahí lo ha explicado muy bien Dagda. DOnde sí puede existir algún tema discriminatorio aún es con el "miedo al embarazo de la mujer" de algunos empresarios, por sus consecuencias en bajas y producción.

usuarioborrado

Pues que bien que pienses así, si al fin y al cabo deberíamos ser tratados todos de igual forma, sin machismos ni feminismos, solo igualdad.

Y sin pretender ser quisquilloso y como hoy me siento inspirado diré que me parece otra mentira el que antes los hombres vivían mejor que las mujeres debido a un modelo machista de sociedad (otra mentira más que nos enseñan de pequeños en la escuela de adoctrinamiento prusiana).
O acaso, antiguamente, ¿eran privilegios del hombre ir a la guerra y morir, mientras las mujeres se quedaban en casa?¿eran privilegios convertirte por el mero hecho de ser hombre en el responsable de los delitos que cometiese toda tu familia?¿era privilegio del hombre el derecho de pernada que ejercía sobre tu esposa el señor feudal?
El feminismo es un movimiento que tiene su orígen en la nobleza, porque unas mujeres querían trabajar en vez de quedarse en casa; sin embargo, las mujeres ya trabajaban igual que los hombres, las mujeres que pertenecían a la clase media-baja y que representaba la gran parte de la sociedad; al igual que dicen que los hombres podían ir a la Universidad y no las mujeres, ¿pero qué hombres?¿solo los nobles?¿eso eran privilegios del hombre o de la nobleza? incluso muchos hombres no podieron votar, como las mujeres, debido a un sufragio censitario (hasta el año 1890 no se reconoce el sufragio universal masculino en España, vaya, solo 41 años antes que las mujeres).

Lo que se puede es estar en contra del patriarcado porque no guste este modelo, yo lo estoy, pero en otros lugares del mundo han existido matriarcados y no se ha armado tanto revuelo.

fj bulldozer

Ahí la has dado, Dagda, eso de los privilegios de los hombres es un mito como la copa de un pino. Los privilegios los tenían los ricos, y punto. Y ahora sigue siendo igual

Es que me hace mucha gracia cuando dicen las feministas que "el hombre tenía autoridad y potestad sobre la mujer antes de la liberación femenina". No tienen ni pajotera idea de lo que dicen. Que en la Antigua Roma un hombre plebeyo intentase decir a una mujer de la nobleza patricia lo que tenía que hacer, o ya más recientemente, en el tan cacareado franquismo, que ellas se empeñan en decir que fue un infierno para las mujeres, que un hombre de clase baja se sobrepasara con una gerifalta de la Sección Femenina, a ver que le pasaba. Cientos de "perros guardianes" de uniforme se lanzarían sobre él sin piedad. Así que eso de que "el hombre mandaba sobre la mujer" depende de que mujer se tratara. Jamás un picapedrero o un campesino han mandado sobre una hija de papá

Al final todo viene a ser cuestión de ricos y pobres. Una mujer rica o hija de papá solo atiende las sugerencias de otro hijo de papá, no de un hombre pobre. Así ha sido desde el principio de los tiempos hasta nuestros días

Como bien dices también, nadie se queja de los matriarcados, que por cierto, los encuentro antinaturales

Incitatus

Bueno, solo recalcar que aqui en España siempre hemos sido un poco retrasados en cuanto a la evolucion humana europea y a la mundial si nos ponemos en cuestiones generales.....Lo de Derecho de pernada....mientras que en cualquier monarquia vecina se instauraba lo que en esos lugares se llamo derecho de la "Prima nocte", consistente en reclamar en la noche de bodas a la joven novicia para yacer en el lecho del gobernador de la zona de turno, aqui nos conformabamos con llamar derecho de "Pernada", consistente en reclamar las piernas de las reses anuales de cada ganadero perteneciente a la zona del gobernador, una pierna por cada res que le perteneciese.....

Es decir...en Escocia, el gobernador ingles de la zona se beneficiaba vete tu a saber cuantas virginales doncellas(y no tan virginales) y aqui en Cangas del Morrazo el gobernador se comia 50 o 60 patas de cordero al mes.....un trato justo....

Ginebra

Los privilegios del hombre sobre la mujer en el franquismo no es un mito, ninguna mujer podia abrir una cuenta en un banco sin el permiso del marido, ni comprar nada ni al contado ni a plazos, ni un montón de cosas más, estaba supeditada completamente a el porque a el le apoyaban las leyes, asi que si, fué un infierno.

Y no entiendo porque un campesino tenia que mandar sobre ninguna mujer, fuera hija de papá o no y tampoco entiendo que se tenga que llamar perros guardianes a las mujeres que querian erradicar ese dominio de los hombres sobre ellas ¿cómo habria que llamarles a ellos entonces?

Ese dominio si que era antinatural.

fj bulldozer

Ginebra, cuando he nombrado "perros guardianes" me refería a policías, no a mujeres, los que actuaban contra quien se sobrepasara contra una gerifalta de la Sección Femenina o cualquier hija de papá o mujer con influencia. Las demás mujeres sufrían, más que por ser mujeres, por ser pobres. De haber sido hijas de papá o mujeres con influencia, la cosa habría sido muy diferente. ¿O acaso pensáis que no había en el franquismo mujeres funcionarias? Eso sí, todas vinculadas a la Sección Femenina. Y cualquiera les plantaba cara o les contradecía, porque ellas quizás no se atreverían a hacerte nada, pero el falangista protector guardián de turno sí

Incitatus

O sea que basicamente eran unas chivatas que iban de duras, pero sumisas hacia los barones de las altas instancias a fin de cuentas.

Lupercal

Supongo que lo dices de broma, en este país existió el derecho de pernada durante la edad media y solo dejó de practicarse abiertamente cuando Alfonso II incluyó en sus Fueros que las siervas se encontraban fuera del derecho del seňor feudal para esos menesteres. Posteriormente, Alfonso X aprobó una multa de 500 sueldos y la privación de cargo a cualquiera que desflorara a una novia antes del casamiento. Quizás después se tuvieron que conformar con las piernas de cordero.

Hasta en Mexico, los terratenientes tenían la costumbre de pagar el casamiento a cambio de la 1era. noche con la novia y si el novio se oponía, lo mandaban al destierro o a la guerra.

Precisamente, José Doroteo Arango Arámbula, disparó volándole la cabeza al hacendado Agustín López después de que este violara a su hermana en uno de estos casamientos. El más tarde conocido como Pancho Villa, cuando llegó al poder ajustició a todos los hacendados que habían violado a las novias.

Incitatus

Si hombre...es cierto que aqui en España y practicamente en todos lados se practico ese metodo de instauracion de miedo y de control hacia diversos bloques de la sociedad medieval.....pero me parecio gracioso que tambien se cobrasen los impuestos de las piernas de las reses.....en la pagina web oficial de la Agencia Tributaria española, en la seccion de historia antigua de impuestos, nombran lo de las "Pernadas", entre otros, como metodo de recaudacion del Estado. Simplemente era un dato curioso.

usuarioborrado

Es algo característico de un patriarcado, pero recalco que no lo considero un privilegio, ni yo que no entiendo que podría ganar con que mi mujer necesitase mi permiso para abrir una cuenta bancaria en una época en que la mayoría de mujeres casadas no tenían ingresos propios, ni los miles de hombres exiliados por los "privilegios" que les ofreció Franco.

Por otra parte, la hermana de José Antonio Primo de Rivera, así como muchas otras mujeres, decían básicamente que la mujer no valía para nada; lo cual es despreciable, pero si el feminismo quería ser efectivo debía dirigirse contra todas estas personas uncluído mujeres, y no manifestarse como una "cacería" contra los hombres como se ha mostrado desde que ZP dio de comer a este lobby.

PD: hace un año asistí a un congreso sobre violencia machista para escuchar cosas como que "las mujeres son más inteligentes que los hombres ya que hay más en las Universidades"; y en un post hoy acabo de leer una mujer diciendo que un hombre "no se había arrastrado lo suficiente"... en fin, hay que estar ciego para no ver esta cacería.

itachi_uchiha

lo dicho no buscan la "igualdad", buscan devolverle la moneda al hombre, como si los hombres actuales tuvieran la culpa o ellas fueran las victimas de las desgracias del pasado, el feminismo o hembrismo tanto monta, monta tanto, me parecen lo mismo que el machismo a la inversa, asi que salimos de Malaga para meternos en Malagon

luchanadj

Creo que en conclusión, pues de eso iba el post ( o el hilo, más correctamente con el idioma que hablamos) digo que, emulando a un antiguo anuncio de Scrabble, no podemos "aceptar feminismo, como método para ligar", como tampoco pulpo, como animal de compañía. Que hay que ser más consecuentes y más lógicos.

Y ya más profundamente, voy a quedarme con unas palabras que he leído al principio; que "machismo y feminismo son la misma porquería". Y así es y es lo que pienso.
Y como los que me leen de vez en cuando saben que soy proclive a arrimarme a alguna que otra teoría mal llamada"cospiranoica", yo creo que en estos tiempos modernos tanto machismo como feminismo son utilizados para dividir al hombre y a la mujer:

De manera que no puedan repartir sus tareas cotidianas en una convivencia pacífica sin peleas, ya que ser ama de casa es retrógrado y trabajar sólo el hombre es imposible, pues con sólo su salario no se llega a fin de mes. Mucho menos si se desea descendencia. Algo que se ha tornado surrealista.

Llegados a este punto, cada vez hay menos parejas en plena convivencia que logren el éxito en el transcurso del tiempo, de manera que pasen más de 10 años y logren "sobrevivir" a todas estas cosas que, si las miras de forma transversal, solamente son espejismos creados artificialmente por los poderes fácticos y sus medios afines y esbirros, para lograr el "divide y vencerás" y dos obreros por el precio de uno (aunque ya hoy, visto lo visto, ya ni dos, sino cuatro, por el precio de uno de hace algunos años).