dinero mata a galan y si no me creen miren

Invierno

Nadie niega la existencia de la discriminacion positiva hacia la mujer, Jcabanillas87. Es un hecho, la he vivido y la he visto a mi alrededor muchas veces. Tambien la he denunciado cuando he tenido ocasion, e igualmente la he combatido cara a cara cuando he podido.

El problema de la discriminacion positiva es el paternalismo. Muchas veces, las leyes que supuestamente protegen a la mujer, lo que hacen de facto es convertirla en una "minusvalida social". Esto es, una persona que es incapaz de valerse por si misma, alguien que no puede triunfar sola. Todo es una herencia de la represion que sufrieron nuestras madres y nuestras abuelas, porque una cosa es innegable...la sufrieron. Ahora hay un afan de "revanchismo" digamos. Y muchas, es verdad, aprovechan la situacion para medrar.

Por leyes injustas, por ejemplo, esta la de la ley de paridad en cargos publicos y empresas, estan los diferentes criterios para el acceso a puestos de fuerzas de seguridad del estado, estan tambien ciertas partes de las leyes sobre el maltrato, que criminalizan al hombre directamente, estan las leyes sobre custodia de los hijos, etc. No se puede negar la realidad, esta discriminacion positiva existe.

Sin embargo, era logico que algo asi ocurriera, como digo. No se trata de que todas se aprovechen de estas leyes, se trata de que muchas veces, hay personas que se aprovechan de ellas. Y desde luego, hay propuestas verdaderamente peregrinas y absurdas, que despertarian mi sonrisa si no fuera porque aquellas que las enuncian las defienden muy en serio.

Un ejemplo de esto es la supuesta "invisibilizacion" que sufren las mujeres por el simple hecho de que en el castellano, el masculino prima como genero neutro. Asi tenemos lo tipico de juez/jueza, los funcionarios-as, y demas ejemplos, que llegan a crear un metalenguaje totalmente aberrante, como en el caso de militares-militaras. Otro ejemplo, que ya llega a el absurdo es la mal llamada "violencia de genero". En inicio el termino enunciado para este tipo de maltrato por la Real Academia de la Lengua, a la cual el gobierno pidio consejo fue "Violencia domestica". Este termino es perfecto, porque trata de la violencia en el entorno familiar y del hogar, y engloba tanto la masculina, como la femenina, ergo, es neutro. En cambio ahora se le llama "violencia de genero", lo cual tiene unas connotaciones muy diferentes, como si se tratara de una especie de genocidio, e introduciendo el factor xenofobia, que en realidad no existe en los crimenes pasionales o en el ambito de la pareja.

Hasta he llegado a escuchar por television muchas veces el termino "Terrorismo machista", lo cual criminaliza directamente al hombre como genero. A mi me gustaria que se acuñara el termino "Terrorismo hembrista", para determinar este tipo de abusos que se cometen, tanto de forma legal, como institucional, como linguisticamente. En los años 40 del pasado siglo, habia un señor llamado Goebbels que era un maestro del eufemismo y del cambiar los terminos para tergiversar las cosas. Emplazo a cualquiera que no sepa de el para que eche un vistazo por google, quedara agradablemente sorprendido. Del mismo modo, todo esto nos esta llevando cada vez mas a los terminos que Orwell enunciaba en "1984", como el "doblepensar" o el "crimental". De nuevo pido que echeis un vistazo a estas referencias, y, salvando las distancias, las apliqueis a la sociedad actual. El parecido es escalofriantemente cercano.

No se trata de que las mujeres tengan la culpa, no señor. Todos tenemos la culpa. Aquellos que las maltrataron y reprimieron en su dia, por miedo a su capacidad, o por simples usos sociales. Las revanchistas que en aras de su propio egoismo hacen de su genero una bandera, y fomentan la mentalidad de asedio, y los paternalismos culpables de un gobierno que se baja los pantalones ante cualquier grupo de presion minimamente mediatico. No se puede vivir en la tirania de lo politicamente correcto eternamente, hay que ser coherentes con las realidades sociales y asumirlas. En los tiempos del anarquismo mas feroz en la guerra civil española, las milicianas defendian "hombres y mujeres nunca podran ser iguales, pero si EQUIVALENTES ante la ley", parece algo muy sutil, pero en realidad, es la base de lo que hay que arreglar. La Equivalencia nunca puede fomentar la discriminacion, ya sea negativa, como la que habia en el pasado, o positiva, como la que hay hoy dia.

Siento el rollo, pero estos temas tambien me tocan de cerca. Gracias.

P.D. Jcabanillas87....soy hombre, heterosexual, militar y fumador, asi que soy un ciudadano de tercera clase para la sociedad actual. Se como te sientes, pero arremeter contra las mujeres en general nunca es buena idea. Las leyes nos separan, la buena voluntad nos volvera a unir.

Vrizz

Jaja, quiza el tipo es muy simpático.. o cariñoso.. o excelente amante.. a lo mejor hasta tiene bonita letra jajajajajaja

Elocin

Invierno, da gustazo leerte ^^

Yo quisiera añadir que esa discriminacion positiva, como la llaman, seguramente la hayan creado las mismas mujeres.. algunas, que se hacen llamar a si misma feministas y que mas que buscar una igualdad laboral, familiar, etc, lo que realmente buscan es proclamarse una raza superior. Cuando la realidad es que aunque no seamos iguales hombres y mujeres, somos de la misma especie. Es absurdo cuando se pretende dar "etiquetas" a uno u otro genero, ya sea por ejemplo "el hombre es mas fuerte" "la mujer es mas lista"... Habra quien sea mas listo o mas fuerte dentro de la especie, y del sexo, eso seguro, pero es absurdo intentar ganar una lucha entre iguales, porque estas cosas no tienen nada que ver con si uno es hombre o mujer.

La situacion de las mujeres en la actualidad es la misma que se dio con los hombres de color en su dia, cuando se abolio la exclavitud. Un hombre negro pretendia que se le diera empleo no por sus capacidades, sino por su color, y si no se le daba, se escudaba en la excusa de que era discriminacion, y quizas fue asi en algunos casos, en otros, puede que otro hombre estuviera mejor capacitado para dicho cargo... y es lo mismo con los homosexuales.

Todos los grupos sociales dicen buscar la igualdad, pero, y pongo a modo de ejemplo el dia del orgullo gay (ojo que yo soy tolerante y me da igual el sexo, la inclinacion sexual o el color de cada persona)... pues el orgullo gay se supone que es una dia dedicado a la libre expresion de los homosexuales, que actualmente es un grupo que se queja de la desigualdad, y si no ahora, hace unos años. Para mi hacer manifestaciones de ese estilo, no es sino tirarse piedras al propio tejado. Se hacen cabalgatas y otras historias para promover la igualdad cuando en realidad estan gritando al viento que son diferentes, ¿o acaso los heterosexuales tienen su dia especial en el año? Porque yo no lo veo... Cada uno es como es, tenga las ideas que tenga e inclinaciones varias, ¿por que darle al bombo para que te hagan caso y te aprecien por lo que eres? Es absurdo...

Y lo mismo es para el "dia de la mujer"... ¿existe el "dia del hombre"? Muchas mujeres se meten ellas solas en el saco de la desigualdad, celebrando ese tipo de cosas. El tiempo del maltrato sin solucion ya paso... ahora exiten leyes, y en lugar de dar gracias por ello y usarlas solo en casos reales, la usan para cualquier cosa.

El mismo caso se da en las entidades escolares. Antes se le permitia a los profesores dar un copon a los estudiantes problematicos... ahora, es al reves...

Este tipo de asuntos solo crea miedos en las personas: los profesores no pueden reprocharles a los estudiantes nada (me parece bien que no puedan pegarles), pero cualquier cosa se toma como una afrenta y los profesores salen perdiendo aun si no tienen culpas, y lo mismo en el caso del hombre.. ahora no se puede nisiquiera devolver un insulto, pues si por desgracia te cruzas con una mujer aprovechada, se te tacha de maltratador y se acabo tu vida...

Pero todo esto se caera por si solo. Las personas no son estupidas, y llegara un dia que realmente podamos decir que estamos en igualdad, tanto si hablamos de generos, como condiciones sexuales o razas.

Jalex

Es una de las pocas esperanzas para nosotros los feos

Atte. Jalex
Presidente del Club de Feos

Zana

Vaya, según leo los feos y/o gordos no pueden querer ni ser amados o de lo contrario sólo tener a su lado a una prostituta.
Claro, es tan lógico e indiscutible.
Pero ¿por qué no se pagará una mejor y de dos en dos?

Jalex

Yo no lo llevaría a ese extremo... sólo digamos que los feos y/o gordos (que lo feo ya incluye lo gordo) tienen que estar conscientes que sus armas se encuentran en otros lados -> dinero (entre tantos otros lados).

Bubble

Me gustaría opinar sobre la discriminación positiva. Creo que sí que la hay en algunos sectores o ámbitos, aunque yo no la veo tanto a mi alrededor como vosotros afirmáis. Yo sigo viendo en mi entorno como las mujeres ganan menos que los hombres en muchos sectores, como la mujer sigue haciendo el trabajo de casa, como la mujer se sigue encargando de los niños, como a la mujer se le sigue considerando el sexo débil, etc. Digo que al igual que hay discriminación positiva también la sigue habiendo negativa. Quizás en vuestro entorno no es así, pero sí en el mío y no solo en el mío, sino en aún muchos países las mujeres son más o menos igual que nada. Así que aunque haya algún caso de discriminación positiva no olvidar que la mujer primero que ha estado discriminada durante siglos y segundo que en algunos aspectos lo sigue estando.

Y ahora me llamaréis feminista y no se que más pero la verdad me da igual, solo defiendo lo que mis abuelas no tuvieron y veo muy bien que haya un día de la mujer trabajadora, porque hace no tanto la mujer no tenía derecho para realizarse por sí misma y ni siquiera podía votar.

Eso sí que sigo diciendo que estoy en contra de quién se aprovecha de las leyes o de esa llamada discriminación positiva...

Elocin

Yo no digo que este mal o bien tener un dia de la mujer... pero lo veo como un punto mas para que nos tomen el pelo. Si en lugar de poner un dia para la mujer, realmente hicieran cosas para poder decir que estamos en igualdad, seria mucho mejor.

Yo hablaba hace una semana con una amiga, y creo que ya lo comente, que habria muchas formas de ayudar a esas mujeres que cuidan de sus hijos en casa, y hacen la comida y limpian, sin tener un sueldo propio y teniendo que depender en cierta manera del marido, aunque sea con gusto y no cree problemas familiares. Veo un poco absurdo que despues de trabajar practicamente las 24 horas del dia en casa, una tenga que pedir a su esposo algo de dinero para comprarse algo, y que en ciertos casos se les reproche el que ellas no trabajan y no saben lo que es gastar unos euros en algo que quieren. Para mi el de ama de casa deberia considerarse un trabajo... y como tal, el dia de la mujer trabajadora es absurdo, porque todas a su manera trabajan, sea de funcionaria, cuidando de los hijos o de camionera, que se yo.
El gobierno emplea muchisimo dinero de nuestros impuestos en pagarle el paro a un chaval de 20 años que no quiere trabajar, actualmente incluso ayudan a las empresas a despedir empleados!! ¿por que no invertir ese dinero en dar un sueldo a esas madres que estan todo el dia en casa? A mi no me importaria que a final de año, haciendo me quitara de mi sueldo un pequeño porcentaje para darselo a esas mujeres, entre las que un dia me gustaria estar (soy de esas chicas que esperan encontrar marido y vivir feliz cuidando de los hijos, y actualmente esa idea no la concibo precisamente porque una sola persona trabajando en una familia, no puede mantenerla).

En cuanto al trabajo, por aqui donde yo vivo las mujeres cobran el mismo sueldo que los hombres, siempre y cuando tengan la misma categoria, por suerte en ese aspecto si se puede hablar de igualdad.. no se como sera en el resto de paises. Vamos, si a mi una empresa me dijera, o se viera claramente en el contrato, que por ser mujer voy a cobrar menos, se llevan una denuncia de aupa ^^

edito: por cierto raquel, me encanta tu firma... eres fan de moulin rouge tambien? ^^

Zana

A ver.
Yo no lo lleve a ningún extremo, he dicho: "según leo".
Ahora, "lo feo ya incluye lo gordo"... pudiendo ser flaco salvo alguna remota cultura en lugar y tiempo donde lo gordo es igual a hermoso pero indistintamente a ello ahora mismo están feos con bellos y flacos con gordos combinados según las opciones del menú disponibles.
Las armas pero ¿qué almas?
Si además de feo tiene mal carácter pues ¡qué Dios lo salve! que ni empleo tendrá.
Llegado el momento un bello y hermoso necesitará algo más que sólo ser una cara bonita y fomentar las cualidades humanas es indistinto a rasgos y razas.
¿O no los hermosos - en contraste - corren el riesgo de ser tomados como objetos y como tontos?
Pero si no somos tan distintos al amar, excepto si al ligar y nos vendemos al mejor postor.
Claro que el dinero compra y por ello preguntaba por qué no mejor una tras otra y con mejores lolas.
Por que si de dinero y ****** se trata, por favor no metan al amor y el corazón ni el valor de las personas ni las grandes tesis filosóficas de nuestra civilización.

Bubble

Si la he visto como 100 veces jajaja, me encanta así como la banda sonora, es una de mis favoritas

Invierno

No voy a llamarte feminista, ni hembrista, simplemente estas defendiendo tu posicion desde el ambito en que tu lo ves. sin embargo, si voy a ponerte una serie de ejemplos para que veas a que me referia con "leyes injustas".

1-Ley de paridad: La ley de Paridad obliga a que se nombren los mismos cargos de una administracion dada en ambos sexos. Teniendo como unico criterio para su eleccion el sexo de las personas. Esta ley se esta extendiendo a cargos de la administracion provincial, e incluso municipal. Asimismo, se esta incluso estudiando su implantacion en el ambito de los consejos de administracion empresariales. Y direis "es positiva" y yo dire "es injusta". En todos los cargos de la administracion que se consiguen mediante el sistema de concurso-oposicion, se estima mas el genero (femenino en este caso) de la opositora que el merito del aspirante. Esto es, digamos que tenemos 5 opositores masculinos y 5 opositores femeninos para un total de 8 plazas. Por un azar del destino, resulta que los 5 hombres sacan mejores puntuaciones en las pruebas de admision y superan con mejor nota el concurso-oposicion. Estos 5 hombres deberian ser aquellos que consigan la plaza, segun lo justo, no?. Pues no. Segun esta ley entraran exactamente 4 hombres y 4 mujeres aun cuando la mujer que ocupa la ultima plaza haya sacado una puntuacion peor. Esto, damas y caballeros, es discriminacion positiva. Y esta escrito negro sobre blanco, en el BOE correspondiente, y firmado por sus señorias. Con esta ley se abolen todas las pretensiones de una sociedad de meritos, para implantar un sistema arbitrario. Ergo es injusta.

2-El ministerio de igualdad adolece de dos fallos muy importantes. Uno es que es practicamente inoperante, al no haber sido creado mas que como un costosisimo reclamo mediatico, sin infraestructura y generalmente sin posibilidad de llevar a cabo su labor. Eso si, los integrantes de este ministerio, y la titular de la cartera de Igualdad, bien que cobran sus sueldos, aun en epoca de crisis. El otro fallo es que en vez de llamarse "Ministerio de Igualdad", deberia renominarse para llamarse "Ministerio de la mujer", dado que todos y cada uno de los decretos y asuntos que trata son para beneficiar a la mujer en detrimento del hombre. De este ministerio es de donde parten casi todas las propuestas de "paridad", en el ambito privado, es de este ministerio tambien desde donde proponen la implantacion del uso del ya dicho "militares-militaras" y otras aberraciones linguisticas en aras de solo Dios sabe que revancha hembrista. Este ministerio es injusto, e insostenible. No nos lo podemos permitir, pero de tener que seguir abierto, al menos que no sean hipocritas, y lo llamen por lo que es..."Ministerio de asuntos hembristas".

3-En el ambito del golpe mediatico, la cartera de Defensa (la cual me toca bastante de cerca), fue ocupada en su dia por la Señora Chacon no ya por sus meritos, sino porque era mujer, catalana, y ademas, embarazada. Un golpe maestro del progresismo, que, desde luego, fue pasmo y asombro del mundo entero. He estado bajo el mando de muchos ministros de defensa nefastos, como Trillo, por poner un ejemplo. Pero aun me queda por ver alguien que haya causado tanto daño a las fuerzas armadas como esta mujer, cuya maxima preocupacion, antes que proporcionar inhibidores de frecuencia contra artefactos explosivos a los vehiculos desplegados en Afganistan, fue el destinar partidas millonarias de recursos al diseño y ejecucion de un nuevo uniforme de representacion para embarazadas. Esto no solo roza el absurdo, sino que ya linda con la negligencia criminal. Se produjeron muertes por este hecho, entre ellas, la de una mujer militar, a la cual se le hizo un homenaje como heroe de estado, imposicion de medalla, y hasta se instituyo un premio y una fundacion en su nombre. El dia que a mi me peguen un tiro por esos mundos de Dios, me dare con un canto en los dientes si se molestan en poner una bandera sobre mi feretro. Y como yo, muchos mas. De nuevo, ataque mediatico.

4-De nuevo en cuanto al tema de concurso-oposicion, pero esta vez en el ambito de cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Las pruebas fisicas. Estas estan siendo rebajadas continuamente para el acceso de la mujer en estos cuerpos. Tanto es asi, que donde un hombre de la misma edad tendria que realizar X flexiones en la prueba de fuerza, la mujer tendria que realizar X/4, poniendose este mismo limite en todas las categorias como velocidad, resistencia, etc. Estas personas no tienen un marco juridico diferente al mio (si acaso mejor). Ganan el mismo sueldo que yo, ostentan u ostentaran el mismo empleo militar que yo, y suspuestamente realizaran las mismas funciones. Por que entonces deben tener unas pruebas fisicas mas bajas que las mias?. Esto es discriminacion positiva, esto, es paternalismo. En el ejercito es chungo, si, pero no se ve tanto. Que pasara cuando nuestra flamante mujer bombera de 35 kg a la que se le rebajaron las pruebas de admision hasta un nivel irrisorio tenga que bajar a un hombre de 70 kg desde un cuarto piso a pulso, y no pueda? (yo probablemente no pudiera, peso mas del doble y estoy en forma). Facil, que el hombre, (y posiblemente la mujer), moriran achicharrados. Pero tentado estoy de pensar que la mujer bombera se quedara en una comoda oficina tocandose los ovarios y cobrando el mismo sueldo que sus colegas que se juegan la vida. La misma discriminacion se da en Guardia civil, en Policia nacional, y en lo que querais. Y sabeis por que?, porque el gobierno tiene miedo de parecer machista, y hay quien juega con ello. Ergo, discriminacion positiva.

Igual con esto se me entiende un poquito mejor, cuando hablo de discriminacion positiva y leyes injustas. Esto son realidades, nadie me lo ha contado. Hay mas casos, pero no voy a extenderme mas. Ah, se me olvidaba un ejemplo del ejercito muy gracioso. Antiguamente se decia la orden "A cubrirse", cuando habia que mandar una formacion. Alguna militar debio sentirse ofendida, por la insondable connotacion sexual de esta orden (cubrir es lo que hacen los animales con las hembras, como en el caso de semental y yegua). Y protestaron. El ejercito ahora dice "Alinearse". Manda huevos, que diria Bono....

Para terminar, Rakelmaria, si te dire que en otros paises la cosa esta muy mal. Cierto, se puede lapidar a la mujer, quemarle la cara con acido, privarla de bienes, esclavizarla, maltratarla, obligarla al matrimonio, venderla como una propiedad...la lista es infinita. Todo lo que yo puedo defender sobre la discriminacion positiva es siempre en el ambito de el Estado de derecho Español, o sea, aqui en casa. A riesgo de que me llamen Xenofobo o Belicista, a gobiernos y culturas que se comportan asi los bombardearia hasta ponerles el culo fosforescente, dado que son autenticos crimenes contra la humanidad. Pero quien soy yo para despreciar esas culturas milenarias de las que deberiamos aprender?, perdonadme el arranque reaccionario.

Siento haber sido extenso, pero me gusta que la gente se ponga en situacion, muchas veces hay un velo de ocultacion mediatico de hechos como estos. Gracias por leerme.