¿Créeis que tener un trabajo estable es fundamental hoy dia para una relación?

Hadesian

Buenas. La pregunta está clara y no me refiero a una relación consolidada sino a empezar una relación desde cero porque nadie sabe que va a pasar mañana.

Muchas mujeres van buscando un kit completo buen trabajo, buena casa y ya por ahí mas o menos ven que pueden tener algo más serio.

Pero... ¿Qué pasa con los chicos que no tienen un trabajo estable (en mi caso soy autónomo a ratos, a veces cobras bien, a veces cobras muy poco, a veces no sale nada)?

Ya he leído alguna por páginas de que si no tienes una estabilidad no le vales pero es que me parece muy egoísta pedir eso. Acaso no hay que conocer a las personas primero? Una cosa es que alguien no haya tenido suerte y puede tener 5 carreras y no encontrar nada pero como he leído por ahí sino tienes ya te descartan.

Con la coyuntura económica de hoy día creo que para una relación deberían dejar pasar por alto el tema laboral y conocer a la persona y después, si conviene, entonces pareja y lo que quieras. ¿Para que quieres una persona con el mejor trabajo del mundo si después te vas a separar/divorciar/loquesea porque esa persona no te llena, es un sos@, o cualquier otro problema?

PD: ya me he encontrado por pof a chicas que dicen "si no tienes trabajo no me contactes". Este post no es una repetición sino que está orientado a la importancia de estar trabajando para EMPEZAR una relación.

Saludos.

Syfo-Dias

(Aviso necesario: éste tampoco es un post de hombres vs mujeres, Las opiniones que vierto aquí están pensadas desde la óptica masculina, pero también pueden analizarse desde la femenina. Si alguna de vosotras puede completarlas con su experiencia la visión será completa.)

La lógica debería invitarnos a responder esta pregunta de forma negativa.

La realidad es que, en un amplio porcentaje de casos, sí que influye. Por los siguientes motivos.

Exceso de población masculina y disminución de puestos de empleo

Somos la segunda generación de hombres que no hemos tenido que combatir en ninguna guerra, con la diferencia de que la primera tuvo que reconstruir lo que otros destruyeron, y había mucho trabajo. Ahora, gracias a las políticas que comenzaron en los años 80 (Guerra de las Galaxias, desregulación del sistema bancario y de préstamos, Nuevo Orden Mundial), el factor trabajo ya no interesa como motor de la economía, pues ese puesto lo ocupa la especulación bursátil y los mercados de derivados.

Las nuevas tecnologías van supliendo poco a poco la mano de obra no cualificada y reduciendo los puestos intermedios (la tecnología informática, con aplicaciones como SAP, programación, etcétera, hace necesarios menos puestos cualificados en recursos humanos, auditorías, contabilidad, finanzas y cálculos financieros). En el futuro cada vez seremos menos necesarios para manejar empresas, nóminas, cuentas, programas y soportes técnicos.

La consecuencia es la siguiente: somos más porque hemos muerto menos (parece una perogrullada, pero no es en absoluto), y tenemos menos medios que nunca para poder ganarnos la vida de forma decente.

Excedente de cupo y elevación del nivel de exigencia del consumidor

En una sociedad vertebrada en torno al factor consumo (los famosos "mercados" etéreos que nadie sabe qué son realmente), un bien tiene valor cuando es escaso. El oro, los diamantes, el petróleo y el gas natural son bienes que tienen un valor intrínseco alto porque no abundan en la naturaleza. Por el contrario, la caliza, el hierro y el nitrógeno son bienes que tienen poco valor porque los puedes encontrar prácticamente en cualquier sitio. Con los hombres ahora sucede lo mismo: al ser más, proporcionalmente, que en épocas pasadas, siempre hay varios de nosotros disponibles (es decir, solteros y capaces) para cualquier mujer. Eso hace que, ante la posibilidad de elegir, cualquiera de ellas opte por el que considera más capaz.

Sucede sin embargo que los medios de comunicación y los verdaderos gobiernos (esto es, los "mercados") necesitan de una masa atomizada y vulnerable, por lo cual el concepto capaz ha sido distorsionado. Ahora como capaz no se entiende un hombre que pueda cuidar de su familia, que esté sano o sea un ser humano evolucionado, sino aquél que pueda aportar más valor en el mercado de consumo.

En función de eso se vertebra la elección para muchas (que no todas, ojo) mujeres. Los criterios inoculados y en general aprendidos son la belleza física y la fuerza bruta (en edades de los 15 a los 30) y la capacidad económica (a partir de esa edad). Por lo tanto, y dado que se tienen varias opciones, muchas mujeres optarán por elegir a aquél que tenga trabajo y, dentro de quien lo tenga, a aquél que tenga un salario más elevado.

El error propio: la asunción como verdadero del paradigma

Muchos de nosotros, en lugar de despertar a la consciencia y tratar de revertir este estado de cosas, entramos ciegamente a colaborar en su mantenimiento. Machacamos nuestros cuerpos en los gimnasios para acercarnos al prototipo de belleza con el que nos bombardean desde la televisión y la prensa; leemos y tratamos de cultivar conductas de macho total tal y como nos dicen algunos gurúes del asunto; empezamos a acumular cosas que no necesitamos; y nos dedicamos desde niños a aprender memorísticamente con el objetivo de obtener ese puesto de trabajo en Garrigues & Pijensen o Deloitte que nos abrirá las puertas de esas mujeres despampanantes que nos han enseñado a creer que son las mejores, para lucirlas en la cena de la empresa o mientras jugamos al pádel en nuestro vecindario.

Si no se consigue eso, pues se recurre a arrastramientos tipo pagafantismo, o divismo, anulando la autoestima propia y contribuyendo a que personas que deberían mejorar mucho crean que no deben hacerlo.

¿Hay una solución?

Sí la hay. Superar las barreras propias. Anular la distinción entre mujeres y hombres (a nivel vertical). Entender que lo que está sucediendo ahora ni es casual ni sucede porque sí, sino que está largamente pensado. Empezar a pensar la vida desde un nivel más espiritual y menos material.

En resumen: empezar a creer en nuestra propia posibilidad y trascendencia, y no aceptar las migajas que nos ofrece el sistema o individuos poco evolucionados por no estar solos.

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PD: A mí me dejaron dos veces por esos criterios. No habrá una tercera.

fj bulldozer

Sí, por supuesto, debido a que vivimos en un país de economía capitalista, a imagen y semejanza de lo que señalan los postulados de Estados Unidos y el mundillo anglosajón en general. En caso de que nuestra economía fuese socialista (no P$OE, sino socialismo leninista o troskista) todo esto no tendría sentido alguno

Pero no, tenemos que amoldarnos a lo que tenemos y aceptar que con 40 años un banquero o economista siempre tendrá más oportunidades con las mujeres, y por supuesto jóvenes, que un picapedrero o un minero, que tendrán que conformarse con divorciadas de su edad, si es que ellas no les rechazan también

Stream

La verdad es que no hay mucho más que añadir a lo que ha dicho Syfo-Dias. Ha sido una gran explicación global.

Ahora, respecto al tema del trabajo, ese concepto de "Un trabajo para toda la vida" ya se ha perdido. Y poco a poco, tanto nosotros como ellas, debemos de ir asumiéndolo.

Yo es algo que tengo claro desde hace mucho tiempo. Es más, en mi oficio suelo pasar 3 años trabajando, 1 año formándome para volver a ponerme al día, y poder volver a trabajar con suerte otros 2 o 3 años.

Por eso intento llevar una economía saneada, sin gastos superfluos y un colchón de ahorros por si acaso. Además comprando únicamente lo que me puedo permitir. Es más, hasta ahora nunca he tenido que financiar nada. Cuando quería algo caro, ahorraba y lo compraba.

Respecto a conseguir una relación. También lo tengo claro, cuando quedo con alguien para tomar un café, conocernos y tal. Siempre le digo lo mismo. Que llevo un año en paro y estoy haciendo un curso (aunque sea mentira en ese momento) y que he venido en autobús. Eso me sirve para analizar su reacción y ver si la chavala en cuestión merece la pena o no. Y os sorprendería el número de tías que cambian radicalmente su actitud y pasan a comportarse el resto de la "cita" de forma distante.

En fin, si es que Syfo-Dias ya lo ha dicho todo.

Hadesian

Concuerdo con syfo, sobre todo lo de la parte final espiritual.

Y con respecto a ti amigo forero, creo que deberías haber dicho siempre que estás en paro antes de quedar, aunque sea mentira, de esta manera de un plumazo saber de que palo va.

A mi me ha pasado con una abogada, decirle oye oye que tu eres abogada y yo soy un simple parado puedes parar esta conversación ahora, contestación: "Y que? tengo amigos que están sin trabajo y no por ello dejo de hablarles" vamos para ponerle un monumento en comparación con lo que me he encontrado de "simples"(se entiende el contexto) cajeras de carrefour pidiendo casi un ducado.

Yo siempre le suelto de primeras mira me dedico al arte, hago 3d/diseño y trabajo en el sector videojuegos a veces me salen proyectos gordos y a veces no sale nada, lo aceptas? muchas se echan atrás o no lo ven como algo estable(por otro lado a mi me gusta y me llena mi trabajo aunque cobre lo justito cuando sale, por eso lo hago).

También he hablado con banqueras muy bien situadas, muy bonitas y chicas muy muy exigentes y al final casi siempre acaba en "eres muy guapo y muy majo pero yo necesito a alguien de mi nivel".

Asi que, dado el caso, por cosas como esa es por lo que cada vez miro menos el fisico y el status, porque está la cosa para vomitar, dios bendiga a la gente no material. Y por eso acepto lo que nadie quiere, separadas, divorciadas con hijos, etc... porque comprendo muchas cosas desde el lado de los fracasados "entre comillas" (y entrecomillo porque soy diez veces mas feliz en mi trabajo que otros mucho mas estresantes, de hecho a mi edad aun tengo pelo).

TheReckless

Dios bendiga a la gente no materialista desde luego.

Yo soy mujer y me he topado una vez con un materialista prepotente de cuidado. Lo peor es que me lo presentaron como si fuera un hombre ejemplar por ser de todo lo "mejor" y funcionario.

Me dejé llevar por imbécil y fue el primer hombre que me preguntó ¿ por qué no abortaste? (tengo una niña de siete años). Sumado a que siempre estaba criticando al resto de mortales. Por tonterías tan grandes y superficiales que daban ganas de darle un puñetazo.

Mi opinión es, que mejor así, más fácil el descarte (:

cometa

que nivel el de gili....o tonta del haba? a mi esa gente que habla de nivel.... como si jugaran a la consola me dan mucha pena. alegraos cuando os digan esa frase , porque su nivel es el de acabar mas sol@s que la una y efectivamente no podemos dar su talla

Hadesian

La descripción de esa chica en concreto la recuerdo, imagina una tia con un cuerpazo imponente, residente en una zona de las mas "top" de la costa, haciendo poses en su chalet como una colegiala de 19 años... y diciendo que odia el aburrimiento y tios sosos, joder esque he visto unos cuantos perfiles ya que paque..

Vamos, filosofía pura y profunda. Para que quiere a gente de su nivel, pues para arañar todo lo que pueda, que está la cosa mal y los chalets valen caros.

Yo me he liado con tias asi, tipo 10 todo fachada, y después no puedes ni tener una conversación decente porque no dan para más.

Me imagino que a vosotras os pasa lo mismo con el tipico chulazo guaperas que esta muy bueno pero después está vacio, puedo llegar a comprenderlo.

Saludos! asi esta la cosa.

Elocin

Me parece tan absurdo que se descalifique a alguien por la falta de trabajo en estos tiempos, como que lo hagan por ser rubio o moreno... De hecho, esto último, para mi tiene hasta más sentido...

Para mi hay que hacer una diferencia, y es necesario en lo que a mi respecta conocer a la persona más profundamente para ver de qué palo va. Me explico.. No es lo mismo alguien que no tenga trabajo (o esté en el paro, o esté de autonómo, o lo que sea), pero que intente sacarse las castañas del fuego y esté buscando, a quien en la misma situación pase de todo porque tiene a sus padres ayudándole (u otra persona), y no se le vea maldita gana de trabajar en la vida.

Para mi es muy diferente un caso de otro.. y obviamente, el segundo tipo (el que ni tiene ni busca), no me gustaría, porque si quiero a alguien a mi lado para una relación estable, pretendo que si hay algún problema ecónomico en el futuro, o tengamos hijos, o yo me ponga enferma y no pueda trabajar x tiempo, él si esté dispuesto a buscar de lo que sea para salir adelante.. tal cual lo haría yo en el caso contrario.

Yo también he estado en el paro, y también he pasado una época, hace años, en la que no tenía maldita gana de trabajar porque vivía con mi madre y no sabía lo que valía un peine.. Eso lo entiendo hasta determinada edad. Ahora, con proyección de futuro, alguien que no quiere trabajar no me interesa. Repito, no es lo mismo no tener trabajo a no querer trabajar. Y para diferenciar una cosa de otra, como dije al principio, hay que permitirse el lujo de conocer más a esa persona.

Ahora bien.. puedo entender en parte a quienes rechazan a alguien que no tiene un empleo.. y explico porqué. Mi última relación duró cerca de dos años. Cuando le conocí él estaba en el paro, y al poco tiempo por motivos de salud yo también dejé mi empleo... Vino a vivir conmigo, y nos sustentábamos con mi dinero. Él decía querer trabajar, y yo le creía.. todos los problemas los achacaba a la falta de empleo, y es verdad que la cosa estaba difícil (y sigue estándolo), pero tampoco buscaba.. y una, ya enchochada, no va a mandar a la mierda a su pareja cuando ve que todo apunta a que no hay ganas de buscar un empleo.. Así que imagino que si otra mujer ha tenido una experiencia parecida, preferiría prevenir. Yo, a pesar de dicha experiencia, no me privaré de conocer a alguien porque éste no tenga trabajo... Yo tengo el mío, y mientras no haya convivencia (eso sí es algo que me he impuesto), me da igual que el otro trabaje o no mientras se mantenga por sí mismo u otra persona -que no sea yo- le sustente. Si hay que ir al cine o a tomar un café, no me voy a morir por poner el dinero.. Vacas más gordas llegarán para todos.

Aunque también admito que soy medio gilipo****, así que no me hagáis mucho caso.

Hadesian

Estás en lo cierto, una convivencia es algo muy serio al menos yo lo veo asi.

Mira yo conocí a una muchacha que tenia un puesto en una empresa altisimo, no era directora pero casi casi... y hacia lo que le daba la gana en la empresa, cochazo, sueldazo...

Esta persona me conocio a mi, y me conto su vida. Mantenia al novio y aunque el novio se pasaba la vida en el sofa jugando a la play ella decía que no le importaba y que lo amaba, eso para mi es ser tonta,,, porque una cosa es que ames a alguien incondicionalmente pero si esa persona no te conviene no debes ser tonto de seguir.

Si alguien te ama, se rompe los huesos por ti y se busca la vida donde sea. Otra cosa es que con la coyuntura actual se tenga que joder y aguantarse porque no encuentra lo que esa persona sabe hacer bien.

Creo que hay que diferenciar pero no rechazar de primeras y mucho menos buscar un status.

Toda persona que busca un status, tipo "golddigger" o buscaminas al final acaba como acaba, vacia y sin nadie que la quiera de verdad.

Lo que se siembra se recoge y quien no lo quiera ver ya lo verá.

Saludos.

cometa

eso del nivel.... me recuerda a una peli de cameron diaz y de austin keatcher, el ex deja a la cameron porque no esta a su nivel ....y cuando ve que la tia se recupera y empieza a disfrutar de la vida la dice: ahora si estas en mi nivel y quiero estar contigo....es una d mis escenas preferidas del cine... ver a la cameron descojona de la risa ante semejante NIVEL de inteligencia y quedarse mas ancha que castilla cuando le manda a paseo da subidon subidon

dadodebaja40663

Otra variante es busco a hombre que tenga trabajo y coche, aparte de los caprichitos tambien hay que ser taxista.

cordobesa21

Mirad, por una parte entiendo que este mal el querer a alguien con trabajo EXCLUSIVAMENTE, pero cuando os cuente mi caso a lo mejor no pensais lo mismo. Yo empece con mi novio hace ya 4 años, cuando empece salir con el tenia trabajo,yo no, yo siempre trabajo exclusivamente en verano. Bueno a los dos años, justo antes de irnos a vivir juntos se quedo en paro, y desde entonces todo ha ido cuesta abajo y son frenos a peor. Yo le quiero pero no deseo a nadie la situacion que estoy viviendo yo, porque cualquier persona se volveria loca. Bueno el se le acaba el paro en breve, y ahora que?. Osea que vivimos todavia con nuestros padres con 30 años que tenemos, no podemos permitirnos independencia ni grandes viajes, pero es que dentro de un mes ni siquiera salir ni nada. Estamos opositando los dos de lo mismo, pero creeis que cualquier persona aguantaria lo que estamos aguantando nosotros? NADIE, yo estoy amargada porque que hago? Lo dejo porque cada vez va ir mas a peor la cosa, que ya ni salir vamos a poder? Y os preguntais que se hace mal al pedir a alguien con trabajo? Dios quiera que no vivais mi situación, porque mi vida no es vida es una desgracia.

Hadesian

Se supone que cuando se vive en pareja se tiene que tener una responsabilidad. Si viviis bajo el mismo techo por tanto la misma para los dos en este caso creo entender que no se cumple, asi que tampoco puedes exigir demasiado.

Os deseo mucha suerte y que todo se arregle pronto, no seas negativa o la bola se hará mas grande.

Stream

Una relación de pareja es muy bonita cuando todo va bien, hay dinero, y todo son vacas gordas. Es en los momentos difíciles cuando se ve la solidez de una relación.

Actualmente no, pero hace unos años quedaba con los amigos después de cenar porque no tenía dinero para gastármelo en cenar fuera, ¿y sabes que hacía la chica con la que salía en aquel entonces?, se venía a casa a cenar conmigo, para estar los dos juntos.

Si no hay dinero para ir al cine, o salir a tomar algo, pues se buscan alternativas, hay que estar para las duras y las maduras.

Hadesian

Pues mujeres como esa escasean... lástima.

Ginebra

¿Sabes lo qué pasa cuando se pesca con red? que no sólo pescas la especie que quieres pescar, al arrastrar la red se cuela morralla, que son peces de muy baja calidad y que no sirven.

Es lo mismo que te pasa a ti en esas webs que frecuentas, que sólo pillas morralla, cambia la red por una caña, seguramente te costará más tiempo pescar pero el pececillo será de más calidad.

Stream

No escasean, haberlas hailas, el problema es que también hay un montón de tías especialitas que eclipsan a las demás y hacen que todas parezcan horribles.

Hadesian

El problema es que no me gusta salir a pescar... y prefiero pescar en casa.

Pero creo que pronto dejaré la pesca desde casa porque para esto mejor me meto a monje.

Hadesian

Por fuera... una vez que conoces a esas especialitas se te quitan las ganas.

Métete en adoptauntio que vas a flipar en colores, el 99% de chicas son especialitas en plan "lo que ves es la concepción de dios en mujer mas cerca de lo que nunca vas a poder observar de nuevo" y con un ego que echa para atrás.

De hecho yo he tenido que poner un perfil excesivamente agresivo para que me hagan caso, porque ahi hay un ego brutal. Y siendo agresivo te hacen caso, la respuesta es obvia.

Lo malo es que hay chicas muy buenas de verdad que por culpa de las demás pecan de estúpidas y o no da tiempo a conocerlas, o nos cerramos de ambos lados... o no llaman mucho la atención.