Amistad hombre - mujer.

whereismyheart

A ver, llevo poco tiempo en el foro, y por lo que he leído, creo que por aquí hay gente que no entiende muy bien qué es la amistad. La amistad entre hombre y mujer sí existe. Pero la amistad, la verdadera amistad, que es una relación de igual a igual basada en el respeto. La amistad NO es una relación de ama – esclavo (y no lo digo en el sentido sexual) en la cuál el hombre es un sumiso que trata a la mujer como una reina, y la mujer es una manipuladora que lo utiliza a su antojo. O viceversa, que también puede darse el caso contrario, supongo.

Yo he tenido dos verdaderas amigas en mi vida, actualmente no tengo ninguna. Básicamente, porque ellas han tomado un camino distinto al mío en la vida y nos hemos distanciado por las circunstancias. Voy a decir lo que NO hace una amiga. Una amiga no juega con tus sentimientos, una amiga no te da a entender que siente algo por ti si no lo siente, una amiga no hace que te ilusiones con ella para luego rechazarte, una amiga no te manipula, una amiga no descarga su rencor contra ti por malas experiencias que haya tenido con hombres en el pasado, una amiga no te falta al respeto, una amiga no te utiliza como paño de lágrimas. Es decir, puede que te cuente algún problema. Pero no es la típica que te utilizará para contarte sus problemas y luego se reirá de ti a tus espaldas en plan: “tengo al pringao ese para contarle mis penas”. Una amiga TE APRECIA, NUNCA te utiliza.

Una mujer que percibe claramente que tú tienes interés sexual y/o afectivo en ella, y utiliza eso que tú sientes por ella para manipularte NO es una amiga. Eso se llama mujer manipuladora, y es mejor tenerlas lejos, y sé de lo que hablo porque lo he vivido muchas veces. Si una mujer te utiliza, NO es tu amiga. Por mucho que parezca que te quiere, por muchas ilusiones que te dé, por mucho que las apariencias engañen, esa mujer ni va a ser tu amiga, ni tu novia, ni nada porque no te tiene el más mínimo aprecio. Y sinceramente, mejor que ni lo sea, porque a esa clase de mujeres es mejor tenerlas bien lejos. He conocido muchas mujeres manipuladoras en mi vida, y puedo garantizar que no tienen absolutamente nada que ver ni de lejos con las dos amigas que he tenido. No se parecen en nada. Si una amiga se da cuenta de que sientes algo por ella, y ella no siente lo mismo hacia ti, se alejará de ti para no hacerte daño. Una amiga no tiene la mente tan retorcida para aprovecharse de lo que tú sientes por ella para beneficio propio.

Una amiga no te hace sufrir ni te utiliza. Con una amiga, te lo pasas bien, no te lo pasas mal. Y una amiga no es una persona con la que tengas que quedar todos los días y estar detrás de ella. Una amiga, simplemente, es una persona que te respeta, que te aprecia, que te trata de igual a igual, que si te ve se alegra de verte, que te ayuda si estás mal, etc… Vamos, las dos amigas que yo he tenido no eran chicas a las que yo estuviera llamando todos los días, ni recuerdo nunca que me hicieran sufrir. Y tampoco era una amistad muy profunda, creo que ese tipo de amistad más profunda es mejor tenerla con alguien de tu mismo sexo. Es decir, hay cosas que uno tiene que hablar con otros hombres, y hay cosas que las mujeres tienen que hablar con otras mujeres. Vamos, yo hay cosas que sé que son para hablar con otros hombres, y jamás las hablaría con otra mujer. Y hay cosas que las mujeres tienen que hablar entre ellas. Y una amiga jamás te hablará de esas cosas. Si una mujer te empieza a hablar de cosas que se supone que no tiene que hablarle a un hombre, entonces es que no te tiene mucho respeto.

Y sobre el tema ese de la “friendzone”, voy a dar una opinión muy particular (puedo estar equivocado porque es una conclusión a la que yo he llegado). Yo creo que eso que llaman “friendzone” muchas veces no es “friendzone”, sino “slavezone” (zona de esclavo). Y repito, no hablo en sentido sexual con lo de “esclavo”. Vamos, es la zona en la que se encuentra un hombre que ha tenido la mala suerte de enamorarse de una mujer manipuladora, y que esa mujer manipuladora lo está utilizando aprovechándose de lo que él siente por ella. Y creo que de ahí viene el mito de “si una mujer te ve como amigo, no puede pasar nada más”. Si una mujer manipuladora se da cuenta de que sientes algo por ella, utilizará eso a su favor. Es decir, fingirá que ella también siente algo por ti para que te hagas ilusiones y te utilizará hasta que tú estés harto y decidas abandonar la “relación” porque tendrás el corazón tan destrozado que ya no puedas más. En este caso, lógicamente, es imposible que pase algo más, porque esto no es una relación de amistad, ni de amor, ni de nada. Es que ni siquiera hay amistad. Solo hay una relación en la cuál una persona está siendo manipulada, y la otra es la manipuladora. Y de lo que se aprovecha la persona manipuladora es de lo que siente la persona manipulada. Eso ni es amistad ni es nada. Mi consejo es que si alguien está metido en una situación así, que salga de ella lo antes posible y deje de relacionarse con la persona manipuladora. Relacionarte con una persona manipuladora es un juego en el que siempre vas a perder, y más si sientes algo afectivo por esa persona.

Con una verdadera amiga, yo si creo que puede pasar algo más. Cuando NO hay manipulación de por medio, y hay una verdadera amistad de dos personas de sexo opuesto que se aprecian de verdad, creo que con el tiempo esa relación podría llegar a algo más. El roce hace el cariño, y habría que ser muy insensible para que no pasara nada más si esa relación de amistad sigue su cauce. Vamos, es mi humilde opinión.

Para mi desgracia, he conocido muchísimas mujeres manipuladoras, amigas solo dos.

Saludos.

fj bulldozer

Ya hay 500 temas en el foro sobre esta cuestión y siempre se llega a la misma conclusión. Si uno de los dos tiene intenciones amorosas o sexuales, es imposible que haya amistad entre hombre y mujer

Normalmente, es el hombre quien siempre va con ese tipo de interés. Y la razón es muy sencilla. Los hombres encuentran atractivas a casi el 90 por ciento de las mujeres, mientras que las mujeres solo consideran verdaderamente apuestos a un 10 por ciento de los hombres. Al 90 por ciento restante, solo los ven "como amigos", y eso en el caso de que les caigan bien

ladyeire

En eso se basa la amistad, da igual el sexo de los amigos, porque las relaciones utilitarias tambien se dan entre dos chicas o dos chicos, y eso no es amistad.

Y un amigo no es un hombre que busca una amistad para luego tener algo más. Partimos de que una amistad es eso "amistad", sin sentimientos románticos. ¿Que culpa tiene una mujer que ofrece amistad a un chico y él se cree otras cosas? ¿La culpa es de ella o de él que no ofrece una amistad sincera?


Claro que utilizas a un amigo/a como paño de lágrimas. Le cuentas tus historias y tus desengaños amorosos. Aqui confundes amistad con pagafantismo: el tipico tio enamorado que se traga la vida amorosa de una mujer. Si solo hay amistad, ambos se cuentan los problemas.




Si un hombre siente interes sexual por una mujer y no es correspondido, debe ser lo suficientemente adulto como para alejars por sí mismo, no es un niño pequeño ni victima de "la malvada mujer sin escrupulos"

Porque lo que tu dices no es amistad, es pagafantismo.

Sin comentarios.:

No sabia que el hombre de ls cavernas aun exisistia.. ahora ya entiendo por que no tienes amigas chicas.



Si una mujer te ve como amigo, te ve solo como amigo. ¿Que tendrá que ver la manipulación? El que manipula es él, que pretende que con favores y arrastrandose la otra perosna dcida salir con el.

Ya me ha quedado claro: yo que tengo amigos chicos con lo que no ha pasado nunca nada ni pasara´, soy una perra del infierno manuipuladora que uso a los hombres como esclavos para sentirme superior. Ya me parecía a mi que eso de llevarlos con correa por la calle no estaba bien visto...

Para tu desgracia, y por suerte para las mujeres que pueblan este mundo. No me extraña nada de nada que no tengas amigas. La prueba es que cuando te conocieron bien se alejaron.. ¿Acaso les tirastes los tejos y pasaron de ti?

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Conclusion: TU NO TIENES NI IDEA DE LO QUE ES LA AMISTAD VERDADERA.

No Registrado

Que miedo, osea lo que has descrito en tu tema da verdaderamente miedo, si siempre pensaramos de esa forma nunca tendríamos amistades pero para eso existe la experiencia para saber identificar las 'amistades' tóxicas y ignorarlas porque no solo es culpable el que busca utilizar a la gente si no también el que se deja, y me parece muy machista esta clase de temas ya que eso no difiere de sexos, pero esta claro que si los chicos somos los que entramos más nos terminara por pasar más veces.

Lovemaker

Quien no lo entiendes eres tú.

No existe la amistad entre nadie en realidad, y menos un hombre y una mujer.

usuario_borrado

Todo iba bien hasta que mencionaste lo que no hace una amiga.
Una mujer no cuenta sus problemas a cualquiera una que por lo menos valore lo que en verdad es una amistad. No usamos a cualquiera como paño de lagrimas para que conozca nuestro dolor y sufrimiento.

La película “Cuando Harry conoció a Sally” es recordado por haber colocado sobre el tapete un interrogante siempre discutible: ¿Pueden las mujeres y los hombres ser amigos?



Hay quienes dicen que no, que hombres y mujeres (heterosexuales, claro está) nunca pueden ser verdaderos amigos. Y que la culpa es de las hormonas… ¿Cuál es tu experiencia en relación a la amistad entre los sexos? La respuesta depende del ojo del observador.

Normalmente yo defiendo la idea de que sí es posible la amistad entre hombre y mujer. Como yo puedo tener un amigo hombre y no sentirme atraída sexualmente por él pues pienso que pasa igual con mi amigo. Aunque un amigo en particular respondió esto:

"Una cosa es que nos guste alguien y otra es que queramos tener relaciones sexuales. No todas las mujeres nos gustan, pero sí tendríamos relaciones sexuales con TODAS si nos lo permitieran y eso es lo que impide la amistad verdadera entre hombre y mujer".

whereismyheart

Sí, tienes razón. Pero no es lo que pretendía transmitir.

Lo que pretendía transmitir es la diferencia entre una amistad y una relación de persona manipuladora-persona manipulada. Son dos cosas diferentes.

Si existe una amistad entre un hombre y una mujer, y alguno de los dos empieza a sentir algo más por la otra persona, y la otra persona no siente lo mismo, esa amistad desaparecerá de forma respetuosa. Nunca habrán juegos de manipulación ni daños de por medios, porque ambas personas se aprecian.

En la relación de manipulación, una persona aprecia a la otra, pero la otra no le tiene el más mínimo aprecio. Y ahí es donde está la diferencia.

whereismyheart

En mi opinión, si siempre pensáramos de esa forma nunca nos relacionaríamos con personas manipuladoras.

Justamente, pero hay gente que todavía no tiene la experiencia necesaria para identificar las "amistades" tóxicas, y quizá sea bueno echarle un cable. Quizá así no necesiten tener tantas malas experiencias para aprender.

En el primer párrafo, puse que también podía darse el caso contrario. De hecho, también he visto casos así en mujeres, pero en mujeres lo he visto más en relaciones con ex-novios ó en relaciones de pareja. Es decir, donde el ex-novio era la persona manipuladora, y la mujer era la persona manipulada. O donde el novio ó marido era la persona manipuladora y la novia ó mujer la persona manipulada. No he visto muchos casos de "amistad" donde el hombre sea el manipulador, aunque también he visto alguno. Pero no es tan frecuente, en mi opinión y a juzgar por lo que yo he visto. Las relaciones en las que el hombre manipula a la mujer suelen darse con más frecuencia en relaciones de pareja que de "amigos", aunque hablo en base de lo que yo he visto, lógicamente.

Un saludo.

whereismyheart

Tu amigo se equivocó. Al parecer, si había una mujer con la que tu amigo no tendría relaciones sexuales: TÚ. Si no fuera así, entonces es imposible que fuera tu amigo, porque querría tener relaciones sexuales contigo y eso impediría la amistad verdadera entre tú y él. Tú eras la excepción a la regla. Quizá hubiera tenido relaciones sexuales con mi abuela si ella se lo permitiera, pero no contigo porque eres su amiga.

Tenacitas

Yo creo que incluso es posible tener amigas (en mi caso, que soy tío) que sean para uno exactamente iguales para ti que tus amigos del mismo sexo.

Hasta el punto...es curioso...que hasta están totalmente ausentes de tus fantasías sexuales. Yo tengo amigas que objetivamente están muy bien...que son pibones pero la relación de amistad, de colegueo...es tan larga y tan estrecha (una más del grupo de amigos) que es que ni me "pone" fantasear con ellas. No me dicen nada en ese sentido.

rascayu

Depende de cosas, en general yo no veo por qué una mujer que tiene la suficiente confianza con algún amigo para hablar lo mismo que con una amiga no pueda hacerlo. Para mí no hay mayor prueba de amistad que me pueda dar una mujer que contarme sus más íntimos secretos. Solamente me sentiré que no me respeta si lo que me cuenta es hiriente para un hombre.

LoyalFriend1972

Exactamente. El contar, en confianza, cosas que no se las cuente a casi nadie, yo lo veo justamente como una prueba de confianza y de amistad, sin más.

En todo caso, falta de respeto sería que ella acudiera a mí para desahogarse y luego, a la recíproca, se impacientara cuando soy yo quien le cuento cosas mías. Pero si también sabe responder como amiga si la necesito, no veo cual es el problema.

Diazepam

En la amistad pasa como en el amor: que hay amistades basadas en la dependencia y hay amistades basadas en el sano interés y aprecio por el otro.

Hay amistades utilitarias y hay amistades sinceras.

Hay amistades por no estar solo y hay amistades por elección y afinidad.

Hay amistades que ya no son amistades pero se mantienen sólo por lo que fueron en el pasado, no en el presente.

Si quieres saber si alguien es tu amigo, fíjate cuándo te busca: si sólo es para contarte penas, no es tu amigo. Si es sólo para contarte lo bien que le va siempre, es un simple conocido.

A lo que se comenta que hay muchas mujeres manipuladoras: hay tantas como hombres. Toda y cada una de las personas que hay en este mundo pueden ser manipuladores cuando están en una relación por dependencia.

Dicho todo esto ya concluir que la amistad y el amor son muy similares y ser un buen amigo es indispensable para ser una buena pareja, así que diría que no sólo existe la amistad entre hombres y mujeres, sino que además, es absolutamente necesaria para el amor.

whereismyheart

Justamente, esta es la esencia de lo que yo quería transmitir. Lo que pasa es que yo a las "amistades utilitarias" no las considero amistad. Yo solo considero amistad a la amistad sincera.

Saludos.

Serendipia

Un saludo a todos:

He estado leyendo detenidamente este post, asi como otros del foro relacionados con esto principalmente porque, me encuentro en una situación de estas amistad/enamoramiento/como queramos llamarlo.

Al final creo que, dependiendo de la experiencia de cada uno, tendemos a poner el baremo a los demás según el nuestro propio.

Coincido en muchas cosas de las que ha comentado whereismyheart, sin embargo, todo tiene muchos matices. El principal problema, ahora mismo, es social, y también el hecho de acercarse a las chicas "simulando" amistad, cuando lo que se quiere es otra cosa.

La persona, hombre o mujer, que se aprovecha de la amistad de otro... no merece la pena, y creo que es algo que muchas personas no ven, de igual manera, quienes son amables con las chicas para conseguir algo mas... mal lo llevan, todo eso de "tratarla como a una reina" y bla, bla... como se comentaba, la base de una amistad de verdad, es la igualdad, pero eso sería en un mundo idílico.

Yo he tenido experiencias de todo tipo con el tema de amistad, nunca me ha molestado que alguien me dijera claramente que estaba interesado en mi más que como amigo, tampoco he permitido nunca que nadie me hiciera regalos o favores que no correspondian al grado de relación que tenia con esas personas, en general, tampoco acepto regalos de casi nadie, pero menos en esos casos.

Sin embargo, también he visto cantidad de movidas raras con los chicos, desde quien decia querer conocerme, acercándose a mi diciendo que no quería nada más que amistad (sin que yo hubiera preguntado nada ni dicho nada al respecto), pero después habia insinuaciones de querer salir...

Tambien el que dice cualquier cosa para intentar llevarte al huerto, sin ningún empacho y, cuando eres sincera y le dices claramente que no estás interesada en una relación de tipo "follamigos", se ofende y te dice que lo has malinterpretado todo...

No necesito un grado muy alto de socialización, por lo que mi circulo social es restringido y soy más de pocas amistades y buenas que de muchos conocidos pero si he tenido la suerte de tener un amigo del sexo contrario y que es un buen amigo. Ambos hemos correspondido a la amistad y correspondemos, ambos tratamos al otro con respeto y cariño y tenemos detalles mutuos, yo llevo dándole vueltas hace algún tiempo al hecho de tener algo más (de hecho tampoco es algo nuevo este pensamiento), pero he llegado a la conclusión y a la decisión de dejarlo correr (como en otras ocasiones ).

La amistad hombre-mujer es posible, de hecho en una situación ideal, es la atraccion física lo que diferencia a una relación amistosa de una relación de pareja, mi pareja deberia ser, primero, un buen amigo con el que pudiera compartir cosas y tener cosas en común. Pero si no se parte de una base de respeto por la otra persona, entonces, no nos engañemos y no lo llamemos amistad, es otra cosa, pero no es amistad.

Existen muchas razones por las que podemos ver a la otra persona o no como posible pareja o persona con la que compartir otras cosas, también es verdad que, intentar forzar a que pase algo cuando la otra persona puede no estar interesada, es una auténtica putada para la otra persona si es tu amigo o amiga.

No se debe entronizar a las mujeres solo porque si, no entiendo lo que sucede con algunos chicos cuando hacen eso, creo que cada uno debe hacer lo que sienta en cada momento, pero con cabeza, valorar a los demás, hombres o mujeres, por lo que cada uno es. Si alguien se está aprovechando de tu amistad con él o ella, ¿aun querrías pasar a otro nivel con esa persona?.